La Guarida del Dragón El lugar donde empiezan las grandes aventuras.

xwolf7 escribió:

Nuevo trailer de Final Fantasy VII, salido de la PSX, se ve que va a ser un ARPG en vez del tradicional estilo por turnos de la saga y además parece que se van a poder controlar los otros personajes y no sólo Cloud como en el original:

Pues después de haber visto el trailer y ser un amante del original, destaco cosas buenas y malas.

Entre las buenas diré que se ha respetado mucho el comienzo, del salto al tren, de las emboscadas de las tropas.

Lo que choca un poco son las voces, aunque no están tan mal. Lo que si tienen razón es porque Cloud se ve como si tuviera tuberculosis. No digo tanto que sea cosa de Tetsuya Nomura, porque Sora me encanta su diseño, pero es que deberían haberlo puesto mas parecido a como sale en Advent Children o incluso en Smash.

Lo que si veo pecado mortal es haber quitado el sistema por turnos activo por simplemente dar machetazos a diestra y siniestra sin estrategia alguna. He escuchado a muchos detractores de los turnos decir que estos están anticuados cuando primero fueron los combates en tiempo real. Si es verdad lo que vi, este juego lo están "casualizando" para los paquetes y los amantes del "postureo", que se les hace muy difícil escoger opciones en un menú y quieren todo servido. Los llamo la "generación del no me maten porque sino no lo juego mas".

Aunque he leído comentarios, y visto mas en detalle, que se puede ver un menú tipo ATB en donde se puede escoger defensa o elegir personajes. Espero que sea, una evolución del Active Time y no un Final Fantasy XV con otros skins.

Solo espero que se mantenga fiel a sus raíces y no se dejen llevar por la moda de "machacar el botón A o el X" en donde todo lo demás resulta anecdotico, salvo usar de vez en cuando la magia de curar. Ademas que para vencer a un jefe solo se limite a subir de nivel. Porque sino ¿que papel jugaran las materias aqui entonces? ¿Y las invocaciones? Yo tuve que usar una estrategia muy bien elaborada para poder acabar con las Armas. Recuerdo materias como Mime, Enemy Skill, Doble corte y la combinación entre estas.

Unas peleas en tiempo real déjenselas a otros títulos, pero a este no porque le quita parte de la esencia que lo caracterizo. Y no me vengan con el cuento de "para eso tienen el original", que bien que se han hecho buenos remakes como los de Resident Evil, Tomb Raider, Klonoa, Wind Waker, que son fieles a los originales pero con la suficiente frescura para sentirse como una nueva experiencia, y que vayan ahora a ponerse con esto.

Según las malas lenguas (o buenas, más bien), Ninokuni 2 no será exclusivo de ps4. A ver si con un poco de suerte cae en NX o Steam. El publicador es Namco y ya llevó su Tales of Zestiria, así que tampoco sería tan raro que saliese en pc.

Bueno, Volfir, si me permites voy a poner mis comentarios de "queja" particulares respecto a action-rpg vs. rpg-por turnos.

Mi género predilecto en los videojuegos son los RPG por turnos, especialmente los clásicos, o mejor dicho, los de sistema ATB. Incluso un sistema renovado como lo que hay en Bravely Default/Second, e incluso un sistema perceptible en turnos como FFXII o FFXIII, me gustan. En general, esta clase de RPG's, incluso tácticos (como Fire Emblem o mejor aún, Tactics Advance, e incluso los Mundo Misterioso), es mi género predilecto, junto a los "Metroidvania".

Y hablando del """REMAKE""" de Final Fantasy VII (juego que por cierto también saldrá en PC, que no es exclusivo de Sony, ejem, ejem), al que le han cambiado por completo el sistema de combate. No modernizarlo no, es un remake, así que deberían al menos modernizar el sistema por turnos (en serio, ¿qué tiene de malo? Es más estratégico y divertido que estar machacando botones como un poseso, que no digo que sea malo, ojo, pero están consiguiendo que le tenga manía), pero no, directamente lo han hecho un ARPG (o lo que sea (por ahí le llaman hack and slash, yo veo lo mismo))... ¡claro que si, campeones!

Es lo que prima hoy en día, ese invento de machacabotones con toques RPG. Odio con toda mi alma a la gente que insulta un juego rpg por turnos (o infravalora a secas, y así hay a puñados en algunas webs, he leído miles de comentarios así en 3DJuegos, por ejemplo). Sin esos rpg's por turnos no existirian seguramente los a-rpg que tanto adoran ahora (y no olvidemos que el rol original es de mesa y por turnos, y que la esencia original del rol es POR TURNOS, y no ese invento del siglo veintiuno de machacar botones con armas y toques roleros).

Además, es un REMAKE, que pueden modernizar el sistema y todo lo que tu quieras, pero no destrozarlo o cambiarlo por completo, es decir, cambiar por completo su género. Para eso que digan que es un "REBOOT", o semi-reinicio o la mierda que sea, pero claro, vende más la palabra remake. ¿Que pasaría si por ejemplo, el Zelda Ocarina of Time lo cambian a RPG por turnos? ¿A que sentaría mal?

Si algunos le diesen de verdad una oportunidad a muy buenos rpg's por turnos dónde sea divertido pensar (se ve que solo les va usar los muñones y no el cerebro), es decir, pensar estratagemas (o lo que dice muy bien Volfir, que lo quieren todo mascadito sin moverse por menús no vayan a ser que les maten), crear combinaciones, estar pendientes de cada instante y decisión, y no solo machacar botoncitos con toques roleros, seguro que valorarian más las ramas más puras del género y todos los videojuegos X-RPG (es decir, tanto por TURNOS, que es al que más se insulta, como a estratégicos, tácticos, acción, etc, coñe ya).

Y ojo que a mi igualmente algunos arpg me gustan (aunque me decanto más por los rpg por turnos, me hace pensar más y tiene más vidilla), como Fantasy Life o los Dark Souls, pero se pasa de castaño oscuro ya esto, deberían coexistir de igual forma ambos géneros y no ser infravalorado ninguno de los dos (se nota que estoy cabreada con la gente que infravalora (he llegado a ver muchos comentarios de asco a dicho género) esa rama "original" de los rpg, ¿eh?).

Por no hablar que ahora vas a tener un juego clónico uno de otro con ese sistema de combate: FFVII = FFXV, vamos, estarás jugando a lo mismo, con un Cloud moreno en otro y una trama diferente, pero chico, algo que diferenciaba los FF es que el sistema de combate variaba un poco (al menos a partir de FFIV que yo recuerde). Y ahora los van a vender en fascículos, JAJAJAJA, perdona que me descojone. Me parece más OTRO intento de prostituir la saga (encima casualizarla) que otra cosa. Menuda mierda.

Square Enix, das asco.

Si me preguntáis, el remake de FFVII me daba un poquito igual, se veía chulo y tal, pero lo que más me ha tocado la moral es ese "asco" que se le tiene a los rpg's por turnos, y eso ahí me duele mucho.

D0C escribió:

Según las malas lenguas (o buenas, más bien), Ninokuni 2 no será exclusivo de ps4. A ver si con un poco de suerte cae en NX o Steam. El publicador es Namco y ya llevó su Tales of Zestiria, así que tampoco sería tan raro que saliese en pc.

Uno de los "dramas" de los fan de los JRPG es que ve que somos millonarios. En la anterior gen te hacia falta

- Wii para Xenoblade
- 360 para Lost Odyssey
- PS3 para Tales of Xillia

Por citar solo tres exclusivos y ya no hablo de portatiles. Salidas en PC serían grandes noticias porque como son juegos que no piden demasiado (véase el Tales of Zestiria que lo mueve hasta mi portatil) pasan a ser accesibles. Yo de hecho el Zestiria, lo compre en Steam, lo probe y seguramente tarde en jugarlo porque otros juegos antes pero me parecio importante apoyar la salida a ver si así caen más.

McFadyen escribió:

Bueno, Volfir, si me permites voy a poner mis comentarios de "queja" particulares respecto a action-rpg vs. rpg-por turnos.

Square Enix, das asco.

Gracias, princesa. Mejor explicado imposible.

Y como ya has dicho, la ultima puñalada trasera y que me ha echo ahora tenerla mas tirria a este "supuesto" remake es el hecho de que hayan decidido hacerlo por episodios, dizque, "es que el juego es muy grande".

Siiii, claro, como el Xenoblade que es gigantesco y nos viene completito. ¿Verdad?

Ya me imagino, Final Fantasy VII, Final Fantasy VII - 2 y Final Fantasy VII Cloud Strife Returns. ¡No me jo..robes, SE, lo que falta es que pongas a Yuffie y a Vincent como DLCs!

Y lo peor del caso es que se van a forrar en pasta porque los fanaticos (ahora si les pega la palabra) iran como posesos a comprarlo desde el dia 1. Y luego porque se quejan de que hagan con el usuario final los que les da la gana.

Todavia tengo dudas con el sistema de combate. Las ultimas declaraciones han dicho que quieren hacer algo tipo "dissidia" pero con mas estrategia. Ya me imagino la cagada que sera el ultimo combate con Sephirot donde (OJO, SPOILER) tenemos que dividir al grupo en 3 para atacar cada parte del cuerpo de Sephirot.

En conclusión, cada nueva noticia que sale, mas me decepciona.

A mí que FF7 sea episódico tampoco me fastidia especialmente porque no es un juego que espero demasiado. Lo que me preocupa es que establezca un precedente y se lancen a hacer más Jrpgs por capítulos. Es que, joder, ¡no hay género que se adapte menos a ser troceado que un jrpg!

Y sí, este FF7 más que un remake parece una "reimaginación".

Ni Nintendo se salva de sacar JPRGs episodicos. Como muestra el Fire Emblem If.

Me gusta que pongan un juego con una historia larga y que quede en continuación, como paso con el primer Kingdom Hearts, pero otra cosa es que abusen de ello y un juego que originalmente iba a ser completo decidan trocearlo para ganar mas dinero.

Tenemos ejemplos de antaño como los Xenosaga y sus tres episodios. O los .Hack que eran 4 entregas. Pero estos se sentían que no les faltaba nada.

Doble post para añadir que los que digan que los combates por turnos son lentos y aburridos es porque nunca jugó un Final Fantasy o Chrono Trigger con el ATB sin pausas activado.

Mira que los enfrentamientos con las Armas tienes que volar escogiendo las opciones. Sin contar que usas magia como Haste o tengas equipado Auto Haste. Un segundo de indecisión puede ser fatal.

A mí también me gustan las sagas con varias entregas que tienen una historia que se relaciona o continúa. Siempre y cuando sean juegos diferentes con evoluciones jugables, su propio final, etc. Como dice Volfir, Kingdom Hearts es un buen ejemplo. Otros ejemplos fuera del género serían Resident Evil (aunque la historia de RE sea una cutrada xD) o Ace Attorney.

A mí los turnos me gustaban hace años, cuando empecé con el rpg. Ahora juego un Dragon Quest o un Pokémon y me muero. El sistema ATB lo tolero más. También hay que decir que no todo juego con combate en tiempo real es un machacabotones...

Exacto, a eso me refiero. Quedas "picado" con la historia pero no tanto como si te cortaran la inspiración en media etapa para decirte que te toca pasar por caja para poder ir a otro lado a continuar la historia sin ningun cinema al final sino un escueto "continuara".

Y los combates para mi dependen del juego. El ejemplo de McFadyen esta muy bueno. Imaginate que el Ocarina of Time lo hicieran con combates por turnos. Seguro a mas de uno no les gustaría.

Pues pasa igual con Final Fantasy VII. Por favor, gente de Square Enix, no me echen a perder el juego en detrimento de ganar nueva audiencia que, mas que todo, hablan del juego por puro postureo.

Imaginate que hacen un Ogre Battle o un Fire Emblem con combates en tiempo real. Seria mandar la estrategia a la basura. Se le caracteriza por ser RPGs tácticos. ¿Y me vas a mandar al diablo su esencia por generar mas dinero?

Para eso están los spin offs. Allí tienen el Dragon Quest Heroes para los amantes de machacar botones. Y los Action RPGs de ahora dejan mucho que desear. Mas parecen Hack and Slash que juegos de rol.

Cuando yo pienso en Action RPG, enseguida me vienen a la mente la saga Ys, Alundra, Los Mana, Kingdom Hearts. Son combates bien implementados que formar parte del juego, no suceden pausas o cortes y que puedes abandonar si te da la gana. Incluso tomaría de referencia los Zelda.