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[Rumor] 3DS se acercará a la potencia de PS3 y Xbox 360

Abierto por shezard el 5 de junio de 2010 · 74 mensajes · 15.730 visitas

#51
emeL escribió:
Hablas como si el iPhone fuera un bien común de primera necesidad, y no hay que olvidarse que es un teléfono de gama alta, y bastante caro. Desde mi punto de vista, es casi tan probable que alguien se gaste 150$ o € en una Nintendo DS, aunque sea para jugar, que 200 o 300 en un teléfono móvil (sin contar con las mensualidades), cuando hay otros modelos que hacen exáctamente lo mismo por un tercio de ese precio.

Por otro lado, hay un pequeño detalle que se te escapa, y que creo que sería importante tener en cuenta para tu teoría: de los 10 juegos más vendidos de Nintendo DS (según VGChartz), y de los que podríamos extrapolar para hacer un estudio sobre por qué ha tenido tanto éxito Nintendo DS, los 10 son desarrollados por Nintendo. Y entre esos 10 juegos encontramos títulos como Nintendogs, New Super Mario Bros, Mario Kart DS, Animal Crossing Wild World, o Pokémon; juegos a todas luces imposibles de ser desarrollados por alguien ajeno a la Gran N e incapaces de ser jugados en un dispositivo Apple como iPhone/iPad/iPod Touch, entre otras cosas...

Que le copia de turno de Brain Age haya tenido más o menos éxito en móviles no significa que este segmento de mercado le pueda hacer sombra a un concepto como Nintendo DS. iPhone es un teléfono móvil, iPad es un TabletPC, y iPod Touch es un reproductor de música; el día que Apple lance una consola de videojuegos portátil, entonces estaremos hablando de competencia. Para mi, toda esta aventurilla de Apple para introducirse en el mercado de videojuegos me parece más un tanteo de la situación que una entrada de lleno. Nadie en su sano juicio preferiría jugar a títulos como Resident Evil 4, Street Fighter IV o Sonic the Hedgehog 4 en un iPhone antes que en una consola de videojuegos, y esto es algo que veremos reflejado en las ventas tarde o temprano.

Otra cosa muy distinta es que en el mundillo gamer, todos tengan el sueño húmedo de ver a la compañía de Steve Jobs lanzando una consola de videojuegos al mercado; pero eso se corresponde más con los deseos de la gente, que con la realidad actual.

Totalmente cierto. De hecho, si Apple no ha lanzado una videoconsola portátil es porque es ella quien tiene miedo a Nintendo. A Apple le va muy bien con sus híbridos, no le iría tan bien compitiendo cara a cara contra Nintendo.
#52
psycotic escribió:
Resumiendo, claro que los iLoquesea y una consola son cosas muy distintas. Pero los iLoquesea pueden hacer que 3DS deje de ser la consola para todos como lo es DS, y que un tipo de público prefiera una cosa en vez de otra. Lo dicho, como Nintendo no haga varias líneas de juegos, unos de descarga tipo DS bien baratos, y flipadas en físico a precio normal, yo no tendré ningún interés en su nueva consola.

En serio psyco, de verdad crees que un iloquesea puede hacer que 3DS deje de ser la consola para todos?Yo es que por más que lo pienso no me imagino a mi tia comprandole un iphone o un ipad a mi prima con todo el gasto que conlleva(precio, cuotas de linea), o a gente de mediana edad tampoco los veo asumiendo semejante gasto solo por el añadido de poder jugar...

En mi opinión, si nintendo sigue con su filosofia actual: consola barata, ergonómica, buena duración de bateria, y buen software para cada publico, seguirá siendo la consola para todos.

Si intenta centrarse solo en potencia visual se pegará un castañazo porque para eso requiere sacrificar precio y bateria, sino preguntarselo a Game gear y a Psp...
#53
Konohamaru escribió:
En serio psyco, de verdad crees que un iloquesea puede hacer que 3DS deje de ser la consola para todos?Yo es que por más que lo pienso no me imagino a mi tia comprandole un iphone o un ipad a mi prima con todo el gasto que conlleva(precio, cuotas de linea), o a gente de mediana edad tampoco los veo asumiendo semejante gasto solo por el añadido de poder jugar...

En mi opinión, si nintendo sigue con su filosofia actual: consola barata, ergonómica, buena duración de bateria, y buen software para cada publico, seguirá siendo la consola para todos.

Si intenta centrarse solo en potencia visual se pegará un castañazo porque para eso requiere sacrificar precio y bateria, sino preguntarselo a Game gear y a Psp...

A ver, que no me explico XD No digo que alguien deje de comprarse 3DS para comprarse un iPhone. Pero alguien con iPhone, ¿por qué debería comprar 3DS? Sobretodo me refiero a los usuarios de juegos que comentaba antes. Si no tienes interés en Marios, Zeldas, Final Fantasys... ¿Qué haces con una 3DS teniendo lo otro?

Yo soy de DS para el vater, hablando claro, y para mí el mejor juego de la consola es Picross, con eso ya te digo con qué perfil veo yo la portátil (que seguro que es distinto al de otros). Si los Picross de 3DS me cuestan 30€, no me la compro, si me cuestan 2€, quizá sí. Y otro ejemplo, mi madre es una posesa de la DS, y tiene los dos Brain Training, dos de Sudokus y el 42JdS. ¿Comprará 3DS? No, puede seguir perfectamente con su vieja DS, pero quizá se acabe comprando el iPhone, porque con él no renuncia a chorrijuegos y tiene muchas más cosas.

A ese segmento me refiero yo con que puede dejar de ser usuario de consola portátil. Nunca comprarán el iPhone por el añadido de poder jugar, lo comprarán por los servicios, por posibilidades, por navegación, aplicaciones y, luego, los juegos.
#54
psycotic escribió:
A ver, que no me explico XD No digo que alguien deje de comprarse 3DS para comprarse un iPhone. Pero alguien con iPhone, ¿por qué debería comprar 3DS? Sobretodo me refiero a los usuarios de juegos que comentaba antes. Si no tienes interés en Marios, Zeldas, Final Fantasys... ¿Qué haces con una 3DS teniendo lo otro?

Yo soy de DS para el vater, hablando claro, y para mí el mejor juego de la consola es Picross, con eso ya te digo con qué perfil veo yo la portátil (que seguro que es distinto al de otros). Si los Picross de 3DS me cuestan 30€, no me la compro, si me cuestan 2€, quizá sí. Y otro ejemplo, mi madre es una posesa de la DS, y tiene los dos Brain Training, dos de Sudokus y el 42JdS. ¿Comprará 3DS? No, puede seguir perfectamente con su vieja DS, pero quizá se acabe comprando el iPhone, porque con él no renuncia a chorrijuegos y tiene muchas más cosas.

A ese segmento me refiero yo con que puede dejar de ser usuario de consola portátil. Nunca comprarán el iPhone por el añadido de poder jugar, lo comprarán por los servicios, por posibilidades, por navegación, aplicaciones y, luego, los juegos.

Ahí está el asunto Psyco. Si nintendo ha dotado a su nueva máquina de 3D no creo que solo sea por el aspecto visual, sino que será porque tiene pensado algún tipo de software con el que se interactuará con esas 3D. Es decir, algo completamente nuevo y original para seguir atrayendo a la gente, por muchos cacharros que tengan.....

Hasta el E3 no podemos valorar realmente hasta que punto Nintendo ha hecho bien o a hecho mal...only one week!!!!

P.D. eres un completo hereje por tener la DS solo para eso!!!! :p y luego no engañes más a tu madre y dile lo que cuesta un iphone!!!
#55
Son dos productos muy distintos; voy a ejemplificar con intervalos de edades muy poco científicos, así que nadie se lo tome al pie de la letra "plis". Yo creo que un iphone casa más con gente de entre 25 y 45 años que quiere entretenimiento portatil general, música, internet, radio, algún juego y se entiende que tiene cierto poder adquisitivo y menor grado de aversión a la tecnología. En cambio diría que DS llega más a los menores de 25 y a los mayores 45 por el bajo precio del hardware y la menor complejidad a la hora de adquirir software (si eres un niño sin poder adquisitivo o un mayor que no concibe ni entiende pagar por una descarga esto es importante). Es decir, si estás en la franja 25-45 y prefieres una DS antes que un iPhone, seguramente sea por tu condición Gamer y el valor añadido que das a los juegos de calidad.

A mi personalmente como entretenimiento portátil me tira más el iPhone, más que nada porque no me gusta jugar en trenes ni autobuses, y si lo hago, suelo utilizar juegos del móvil porque salvo largos viajes no planeo llevarme la Ds por la calle. La DS la utilizo más a lo Psycotic, para amenizar mis visitas al W.C. o cuando tengo que compartir tele y tengo ganas de un poquito de vicio.

En definitiva, son productos distintos con target distintos, no creo que nadie deje de comprarse un iphone por una DS ni viceversa, y como bien ha dicho Tildom, la idea esta de que compiten por el mismo público es algo de la industria que ven unos margenes de beneficio muy atractivos en las microtransacciones y les interesa que todo el mundo monte un applestore.
#56
Yoshi escribió:
¿No usará alguna variante del AMD Fusion, presentado hace unos días en el Computext?


A mi es lo primero que se me vino a la cabeza al saber que el Tegra estaba descartado, y teniendo en cuenta la buena relacion de Nintendo Y ATI no me parece nada descabellado. Ademas desde Febrero de esta año 2010 la produccion de Fusion se estaria realizando en 32 nanometros, con lo cual los problemas de consumo y temperatura que muchos temen no serian nada probables.
#57
emeL escribió:
Hablas como si el iPhone fuera un bien común de primera necesidad, y no hay que olvidarse que es un teléfono de gama alta, y bastante caro. Desde mi punto de vista, es casi tan probable que alguien se gaste 150$ o € en una Nintendo DS, aunque sea para jugar, que 200 o 300 en un teléfono móvil (sin contar con las mensualidades), cuando hay otros modelos que hacen exáctamente lo mismo por un tercio de ese precio.

Por otro lado, hay un pequeño detalle que se te escapa, y que creo que sería importante tener en cuenta para tu teoría: de los 10 juegos más vendidos de Nintendo DS (según VGChartz), y de los que podríamos extrapolar para hacer un estudio sobre por qué ha tenido tanto éxito Nintendo DS, los 10 son desarrollados por Nintendo. Y entre esos 10 juegos encontramos títulos como Nintendogs, New Super Mario Bros, Mario Kart DS, Animal Crossing Wild World, o Pokémon; juegos a todas luces imposibles de ser desarrollados por alguien ajeno a la Gran N e incapaces de ser jugados en un dispositivo Apple como iPhone/iPad/iPod Touch, entre otras cosas...

Que le copia de turno de Brain Age haya tenido más o menos éxito en móviles no significa que este segmento de mercado le pueda hacer sombra a un concepto como Nintendo DS. iPhone es un teléfono móvil, iPad es un TabletPC, y iPod Touch es un reproductor de música; el día que Apple lance una consola de videojuegos portátil, entonces estaremos hablando de competencia. Para mi, toda esta aventurilla de Apple para introducirse en el mercado de videojuegos me parece más un tanteo de la situación que una entrada de lleno. Nadie en su sano juicio preferiría jugar a títulos como Resident Evil 4, Street Fighter IV o Sonic the Hedgehog 4 en un iPhone antes que en una consola de videojuegos, y esto es algo que veremos reflejado en las ventas tarde o temprano.

Otra cosa muy distinta es que en el mundillo gamer, todos tengan el sueño húmedo de ver a la compañía de Steve Jobs lanzando una consola de videojuegos al mercado; pero eso se corresponde más con los deseos de la gente, que con la realidad actual.


Hablar de iPhone como si fuese la única competencia de Apple para Nintendo es como si solo contarás las ventas de DS XL, y no contaras las del DSi,Lite y Fat xD. iOS es un sistema operativo, los desarrolladores pueden programar un juego para iOS y ese juego funcionará en iPhone, iPod Touch e iPad. Siendo el iPod Touch la principal competencia de NDS además que quieres que te digan los juegos de Nintendo siempre han sido los que más se han vendido en las consolas de Nintendo, incluso en GameCube y eso no evitó que fuera la tercera en ventas en una batalla de 3.

2do. Te estas cegando demásiado. Es como decir que Playstation 2 no era competencia de GameCube solo por que PS2 podía reproducir DVDs y Game Cube No.

3ero el segmento de juegos tipo Brain Age ya le ha hecho sombra a Nintendo DS, otra cosa e que páginas como VGchartz no contabilicen las ventas de la App Store, pero medianas y hasta pequeñas empresas ganan por millones de dólares en iOS. Y como TU lo has dicho, en NDS lo que se vende son los juegos de NINTENDO, las desarrolladoras cada vez tienen más razones para pasarse iOS, no solo es mucho más barato y fácil si no que además venden más. Y decir que iPod Touch es un reproductor de música es como decir que PlayStation era un reproducir de música para TV.
Lo cierto es que compañías como Campcon, Square Enix, GameLoft entre otras YA están sacando mas juegos para iOs que para NDS y eso lo hacen por las ventas.

Y finalmente el último comentario carece de sentido, desmentirás los argumentos de otros diciendo que es un sueño húmedo, ¿Qué clase de argumento es ese? eso ya es una discusión de niños "HA! TU PIERDES POR QUE TU ERES MÁS FANBOY"!

La realidad es que en la App Store se venden tantos juegos que ni la propia Apple se esperaba, y la App Store se esta convirtiendo en el negocio más grande de la compañía de tecnología más valiosa del mundo, y si en esa App Store no solo se venden juegos pero los juegos son lo que más se vende.

Yo soy gran fan de Nintendo, y por eso mismo te digo Nintendo no se puede quedar dormida y esperar a que llegue alguien que ni hacía videojuegos y le coman todo el mercado como ya les pasó con PlayStation. Pero por eso mismo confió en que Iwata no es tonto, no por nada llevo a Nintendo tan alto, Iwata no se quedará con los brazos cruzados sentado en un trono con diciendo con arrogancia "iPhone no nos preocupe es un teléfono"
#58
A ver con el rumore-rumore. Antes de sacar conclusiones precipitadas debemos pensar un poco en lo que es lógico.

- A) Nintendo no le diría que no a incrementar la potencia; pero sí le dice no a precios desorbitados. Dudo mucho que 3DS cueste más de 200$ en USA, y también dudo que Nintendo se vaya a permitir un margen de pérdidas con las primeras ventas (quiero decir, costes de producción > precio de mercado)

- B) Hablamos de una consola portátil de dos pantallas y de las cuales al menos una será 3D (vamos, que la consola tendrá que procesar el doble de información para dicha pantalla). Creo que no cuesta mucho deducir que un aumento en potencia no conlleva a la misma evolución gráfica que en una videoconsola (portátil o no) al uso, sino que se invertirá más en llevar a cabo procesos paralelos.

-C) Siguiendo con el tema de pantallas portátiles ¿Hay alguna mente cándida e inocente que quiera ver su 3DS con 1080p? ¿Sabéis lo inútil (por no decir contraproducente) que eso para una pantalla de 2 pulgadas? La resolución va a ser notablemente menor que para PS360 por motivos obvios. En una pantalla reducida no necesitas tanta resolución (sencillamente sería un cambio imperceptible con resoluciones menores), es más, aparte de encarecer mucho los proyectos, al final según la maña de los diseñadores del juego de turno puedes tener figuras minúsculas en la pantalla. Creo que nadie quiere jugar "con lupa".

Pero eso sí, yo sí creo en la Ley de Moore (no, no hablo del bueno de Peter), y creo que 3DS podría (ojo, podría, otra cosa es que esa capacidad entre en conflicto con la estrategia de Nintendo) tener unos recursos superiores a Wii. Ahora bien, esos recursos los enfocaría más a potencia de cálculo, velocidad de procesado y de acceso a la memoria (digo yo que a Nintendo le gustaría alcanzar los 60fps en 3D)... vamos, ese tipo de cosas que te permiten, aparte de ver una imagen fluida como ya he dicho, conseguir mejores IAs o más elementos en pantalla sin ralentizaciones.

Por cierto, para mí uno de los puntos fuertes de 3DS va a estar en el soporte físico que vayan a tener sus juegos. Me figuro una evolución bastante dopada de las tarjetas de DS.
#59
dnL7up escribió:
Hablar de iPhone como si fuese la única competencia de Apple para Nintendo es como si solo contarás las ventas de DS XL, y no contaras las del DSi,Lite y Fat xD. iOS es un sistema operativo, los desarrolladores pueden programar un juego para iOS y ese juego funcionará en iPhone, iPod Touch e iPad. Siendo el iPod Touch la principal competencia de NDS además que quieres que te digan los juegos de Nintendo siempre han sido los que más se han vendido en las consolas de Nintendo, incluso en GameCube y eso no evitó que fuera la tercera en ventas en una batalla de 3.

2do. Te estas cegando demásiado. Es como decir que Playstation 2 no era competencia de GameCube solo por que PS2 podía reproducir DVDs y Game Cube No.

3ero el segmento de juegos tipo Brain Age ya le ha hecho sombra a Nintendo DS, otra cosa e que páginas como VGchartz no contabilicen las ventas de la App Store, pero medianas y hasta pequeñas empresas ganan por millones de dólares en iOS. Y como TU lo has dicho, en NDS lo que se vende son los juegos de NINTENDO, las desarrolladoras cada vez tienen más razones para pasarse iOS, no solo es mucho más barato y fácil si no que además venden más. Y decir que iPod Touch es un reproductor de música es como decir que PlayStation era un reproducir de música para TV.
Lo cierto es que compañías como Campcon, Square Enix, GameLoft entre otras YA están sacando mas juegos para iOs que para NDS y eso lo hacen por las ventas.

Y finalmente el último comentario carece de sentido, desmentirás los argumentos de otros diciendo que es un sueño húmedo, ¿Qué clase de argumento es ese? eso ya es una discusión de niños "HA! TU PIERDES POR QUE TU ERES MÁS FANBOY"!

La realidad es que en la App Store se venden tantos juegos que ni la propia Apple se esperaba, y la App Store se esta convirtiendo en el negocio más grande de la compañía de tecnología más valiosa del mundo, y si en esa App Store no solo se venden juegos pero los juegos son lo que más se vende.

Yo soy gran fan de Nintendo, y por eso mismo te digo Nintendo no se puede quedar dormida y esperar a que llegue alguien que ni hacía videojuegos y le coman todo el mercado como ya les pasó con PlayStation. Pero por eso mismo confió en que Iwata no es tonto, no por nada llevo a Nintendo tan alto, Iwata no se quedará con los brazos cruzados sentado en un trono con diciendo con arrogancia "iPhone no nos preocupe es un teléfono"

He puesto el ejemplo del iPhone en referencia a lo que ha dicho psycotic, pero obviamente se puede extender a todos los dispositivos Apple que se basan en el mismo método y SO. Pero vaya, que sigo pensando lo mismo; los mayores hitos de Nintendo DS no se reducen sólo a Brain Training, vuelvo a repetir que las claves del éxito de la consola, y por tanto los juegos más vendidos, han sido fenómenos como New Super Mario Bros, Nintendogs, Mario Kart DS, o Dragon Quest IX. Y éste es software que, a día de hoy, y con los dispositivos que tiene Apple en el mercado, son completamente inviables porque sencillamente falta un interfaz de juego eficiente; y si no, ya te lo diré cuando intentes jugar medianamente bien a SFIV o a Sonic 4 en un iPhone/Pod/Pad.

Que Apple puede competir por cierto sector del mercado que Nintendo ha atraído en esta generación, puede, yo no he dicho lo contrario. Lo que realmente me crispa es la oleada de comparaciones y amenazas indirectas que nos vienen ahora desde La Industria entre los productos de estas dos compañías, en un intento (de nuevo) por desmejorar la imagen de Nintendo, pero ahora para el público casual. La cuestión es que no saben cómo acabar con ella, y yo como usuario, me siento indignado cuando Capcom dijo que llevaría SFIV a todas las plataformas que los usuarios pidieran, y hayan hecho oídos sordos a todos aquellos que sólo teniendo una Wii se han quedado sin el mejor juego de lucha 2D tradicional de esta generación, probablemente. Sin embargo, muestran sin pudor alguno una versión iPhone con una pinta de ortopédica que tira para atrás, y por la que probablemente hayan pasado más maletines que en el port de RE4 a PS2.

Yo entiendo que como empresas que buscan generar dinero y beneficios, no les guste ni un pelo que una compañía como Nintendo, que desarrolla hardware y software, sea a su vez la que más hardware y software vende, porque entonces volverían a estar supeditados a los caprichos de la Gran N como en la temprana y floreciente edad de NES y los primeros años de SNES. Pero como consumidor, me gustaría que intentaran rebatir esa hegemonía a fuerza de grandes juegos para sus consolas, a golpe de trabajo y esfuerzo en un hardware y unos dispositivos que, seamos sinceros, son geniales, y nos divertimos con ellos diariamente; está claro que como usuarios de videojuegos, saldríamos ganando. Que sean valientes y ser atrevan a hacer como Nintendo, que experimenten, que creen, que se aventuren; imaginaos que todas las desarrolladoras lanzaran juegos con la originalidad, el entusiasmo y las ganas que le pone Nintendo a lo que hace (incluso aunque a veces se equivoque), en vez de entregas cuasi-semestrales de Call of Duty o Guitar Hero, sagas de renombre express con varias entregas en una misma generación para que parezca que ya están asentadas y se les presuponga calidad cuando al fin y al cabo sólo ofrecen lo mismo pero más molón o con un protagonista diferente, o "apuestas" tan arriesgadas como sacar un shooter futurista con cámara al hombro (si, te miro a ti y a tu Vanquish, Shinji Mikami).

En fin... ya me he ido por las ramas. En resumidas cuentas, que a mi Apple me mola. Lo que me crispa es que se tergiversen las cosas, y yo (ya no se si es por manía o qué se yo) estoy viendo "tergiversamientos", UNA VEZ MÁS. No se si desde Apple, o a costa de Apple.

...

Qué ganas tengo de que salga ya el Galaxy 2, a ver si paso menos tiempo leyendo prensa..
#60
Los que aducen que un Ipad/Iphone es competencia de una portátil Nintendo se olvidan además del control, de la Interfaz vamos. Una pantalla táctil tal cual está puesta en los productos Apple permite una complejidad de juegos hasta cierto punto, después de eso la experiencia de juego se vuelve incontrolable (u horrible en mi opinión).

Me refiero a la falta de botones reales o de una pantalla táctil que simule la sensación de tacto/presión y superficie de botones. Hasta que que se solucione eso no se pueden igualar las experiencias de juego que se dan en portátiles de Sony/Nintendo, al estar restringido aólo unos géneros determinados.

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