[x2] Wii U vendió -10.000 en Europa, mejoró en el resto; Nintendo logra beneficios

***off topic*** la opcion "añadir usuario a la lista de ignorados" es nuestra amiga ***off topic***

Sheyk escribió:

***off topic*** la opcion "añadir usuario a la lista de ignorados" es nuestra amiga ***off topic***

Comentario fuera de lugar.

Filósofo absurdo escribió:

Yo no demuestro un desconocimiento de la realidad de la industria, en todo caso interpreto los hechos y los datos que están encima de la mesa de forma distinta a como tú los interpretas, el hecho de que tú pienses que tu interpretación es la única válida y con derecho a existir no quiere decir que tengas razón.

Tu problema es que tomas tus interpretaciones como hechos objetivos. Eso es lo que demuestra tu desconocimiento. Y no, yo no pienso que mi interpretación es la única válida, ¿cuándo he dicho eso? Lo que yo quiero es que intenten refutarme con datos, con hechos objetivos, que basen los contra argumentos en algo más que "esto es así porque lo digo yo".

Filósofo absurdo escribió:

Nintendo ha tenido claramente una política distinta desde que llegó Wii. A unos les gusta esta política y a otros no. Decir que Nintendo sigue haciendo las cosas como siempre las ha hecho es una estupidez. Otra cosa es que a ti te guste como van las cosas, allá tú.

De nuevo pareces no saber leer. Yo no he dicho que tenga la misma política, sino que sigue haciendo el mismo tipo de juegos, que no es lo mismo en absoluto. De hecho, la base de mi argumentación es que Nintendo, haciendo las mismas cosas, y dirigiéndolas a un tipo determinado de público, perdió cuota de mercado, la cual recuperó haciendo las mismas cosas, pero enfocándolas a un público diferente. Es decir, cambiando de política.

Y sí, es evidente que Nintendo sigue haciendo el mismo tipo de juegos. ¿En qué se diferencia Mario Galaxy de Mario 64? ¿Donkey Kong Country de Donkey Kong Country Returns? ¿Super Smash Bros Brawl de Super Smash Bros? ¿O Metroid Prime 3 de Metroid Prime? ¿Punch-Out Wii de Punch-Out NES? ¿Y Skyward Sword de Wind Waker y Ocarina of Time? Es más, incluso los baluartes para el jugador casual de Wii, como Wii Sport o Wii Party, tienen sus raíces en títulos de consolas antiguas; ¿o acaso ya no recuerdas que NES tuvo su ración de Golf y Tennis con el mismo toque arcade que en Wii Sport? ¿O que Mario Party se inauguró en N64? Es más, ¿qué diferencia de concepto hay entre Mario Paint y Art Academy?

Un consejo: dale una vuelta a estos argumentos antes de llamarlos "estupidez"; puede que al final acabes predicando con lo que acusas.

Filósofo absurdo escribió:

Nintendo fue abandonada por las thirds en N64, antes de eso no existía ese concepto de "nintendo is different". Hubo montones de multiplataformas en la era SNES-Megadrive. El camino de la diferencia que ha tomado nintendo con Wii no existía antes, así que deja de intentar crear un pasado fantasioso en el cual Nintendo siempre ha sido la rara de la industria; se han visto forzados a tomar ese camino porque no se comían una rosca, simple y llanamente.

¿Y quién ha dicho lo contrario? Es más, lo que yo digo es que Nintendo no es diferente, es exactamente la misma. Lo que ha cambiado es la situación con respecto a las third, que como bien apunta Zhlain vieron el filón que les proporcionaba Sony, y con los usuarios denominados "tradicionales", que han ido abandonando a Nintendo progresivamente por razones que probablemente sean demasiado complejas de analizar. Desde luego la potencia y el tipo de juegos no son, porque tanto N64 como GameCube fueron una evolución lógica tanto en tipo de juegos (al igual que Wii) como en hardware (en esto Wii ya no) de NES y SNES.

Filósofo absurdo escribió:

Venga hombre, como que en SNES-Megadrive no había multiplataformas, peleas de exclusividades... ni en la era Saturn-PSX, qué va, todo eso se inventó con Xbox 360 y PS3.

Te invito a que me configures una lista de "Los Mejores Juegos" de SNES, Mega Drive, Xbox360 y PS3, y que comparemos cuántos de ellos son first party en SNES y Mega Drive, y cuántos de ellos son first party en PS3 y Xbox360. Yo ya sé el resultado. Tú parece ser que no. Hazla, y hablamos.

Filósofo absurdo escribió:

No, no es lógico que sigan por ese camino porque es una estrategia agotada.

¿Por? Con Wii salió de lujo. Con Wii U ni siquiera lo han intentado, porque la consola está, precisamente, plagada de juegos tradicionales.

Filósofo absurdo escribió:

Me da igual si tú has dicho 300 veces una idea que yo he expresado con otras palabras, obviamente no voy a ir por el foro leyéndome todos tus mensajes para intentar no repetir cosas que tú hayas dicho de forma igual o parecida. No es que carezca de competencia lectora (que no capacidad), sino que ni tú tienes derechos de propiedad sobre las ideas ni me voy a preocupar de referenciarte como si los tuvieras.

No tienes que ir por ningún foro, lo he dicho justo en el mensaje al que tú me has respondido, y que al parecer no te tomas la molestia de leer. Me parece básico que leas los mensajes a los que respondes, porque si no caes en incongruencias absurdas como esta en la que estás cayendo con el océano azul.

Filósofo absurdo escribió:

Exactamente acabas de decir lo que yo he dicho referente a recuperar el mercado tradicional.

La diferencia es que los fracasos de Nintendo con el mercado tradicional se cuentan a pares, y los fracasos de Nintendo con el mercado casual todavía no se han producido. Si Wii U apuesta por el mercado casual y fracasa, entonces tendrás razón. Pero la solución no sería volver al fracaso anterior, sino buscar una tercera vía.

Filósofo absurdo escribió:

Por cierto, cosas como "wii es muy digna" o "nintendo lo hace todo pero que muy bien" son opiniones tuyas, deberías dejar de hablar como si tus juicios personales de valor fueran verdades talladas en piedra.

¿Opiniones? Nada de eso. Wii fue una consola digna porque, a diferencia de lo que nos han intentado vender desde todos los frentes, lo cierto es que impulsó los títulos "casuales" y "tradicionales" por igual, en la mayoría de los casos. Mario Kart rompió todos los moldes de la saga. Maro Galaxy igualó a Mario 64 después del batacazo de Sunshine. Super Mario Bros recuperó las estratosféricas cifras de NES. Smash Bros Brawl superó a sus dos predecesores. Twilight Princess superó a Zelda NES (aunque con Skyward volvió a los números normales). Donkey Kong Contry Returns volvió a las cifras de la primera entrega de SNES.

Y bueno, que lo hace todo bien... tampoco he dicho eso, he dicho que probablemente hace lo que hace mejor que nadie. Lo cual tampoco es descabellado teniendo en cuenta que tiene indudablemente algunos de los mejores juegos en cada uno de los géneros que toca (plataformas, aventuras, arcade, estrategia). Y a la crítica me remito, que no me parece un baremo demasiado representativo, pero en este caso es lo único que tenemos.

Así que no, no son juicios personales, son argumentos basados en datos objetivos. Y que es, dicho sea de paso, la diferencia fundamental entre tus argumentos y los míos.

@blue_mad_panda:

No tomo mis interpretaciones como hechos objetivos.

Yo en ningún momento he dicho que Wii haya sido un completo desastre ni que no haya tenido ningún juego bueno. Wii ha tenido grandes juegos, pero también ha sido el inicio de una política que a la larga está resultando negativa para Nintendo.

(Y lo de que la calidad de las sagas de Nintendo no se ha visto afectada por el cambio de orientación es discutible, pero no voy a usar como argumento mi gusto personal sobre lo bueno o malo que sea determinado juego porque eso no es de recibo).

El problema de Wii U no es que no tenga juegos para el jugador casual, por un lado en general no tiene juegos, por otro lado el jugador casual tiene ahora una oferta muchísimo más amplia donde elegir y Nintendo ha intentado repetir una estrategia que funcionó cuando el mercado era diferente.

En serio, no sé dónde ves la incapacidad de Nintendo para recuperar el mercado tradicional, ¿por qué es imposible en tu opinión? Y no, no me creo la malvada conspiración de las thirds que quieren hundir a Nintendo porque así habrá menos competencia.

Una afirmación por sí sola no es demostración de nada, así que deberías dejar de decir con tanto convencimiento que has "demostrado" algo, te has limitado a enunciar opiniones como que Nintendo no ha tenido ningún fracaso entre el público casual, que Nintendo no ha tenido jamás un bajón de calidad en sus juegos, que intentar recuperar al público tradicional es un absurdo...

Y ya que me das consejos me permito darte uno, quizá deberías bajar un poco los humos que tienes, porque guardar las formas y no usar insultos como tales no implica necesariamente respetar. Supongo que alguna razón habrá para que te dejen campar a tus anchas tan felizmente.