Cronología de Zelda[Act.ST]

zelinkavo escribió:

Este Zelda es memorable, más incomprendido aun que WW. Muy buen juego. No podemos pedir ganar siempre 0-5. Nos dan un 1-4 y ya empezamos a dudar del futuro de la saga :/
Por eso dije que me parecías un exagerado, sólo era eso o.O

PD: Espero que se entienda el ejemplo del sagrado balompié xD


Salud!!

Si, ahora entiendo mas. Pero no estoy deacuerdo. ¿Memorable? ¿Que melodía o parte del juego es memorable? Es como los de DS, un juego en el que paseas de principio a fin, pero no tienes nada memorable. Lo juegas te gusta y lo vuelves a dejar en la estantería. No te hace levantarte del sitio. Ni te hace empezarlo una vez acabado. Y no creo que TWW sea un incomprendido, será un incomprendido entre la gente de los FPS, pero a los que les gusta la saga de Zelda, todo el mundo considera TWW muy bueno.

Larpus escribió:

La historia está mucho mejor pensada de lo que muchos creen (que no elaborada, porque tampoco tiene mucha miga) y es realmente excepcional, otra cosa es querer buscar conexiones con otros juegos de la saga donde ya entra en mayor medida la percepción personal de cada uno dadas las sutiles explicaciones o insinuaciones que siempre en todos los juegos se dan. Me extraña que muchos exijan respuestas más sólidas en un juego de la saga cuando NUNCA se han dado, y llevamos 25 años, no sé cuál es el drama, no somos nuevos en esto.

Venga hombre, esto no lo voy a volver a escuchar nunca, no se si es irónico o no. ¿Historia Elaborada? Como juego independiente, como saga es coger una escopeta y ponerte a dar tiros a gatitos llorando. Ya estamos en el tema de siempre. La cronología existe porque quieren que exista, entonces yo le hago caso y juego los juegos con cronología. Entonces ahí esta el problema. Si Nintendo se iba a meter en un pantano con la cronología, que no la hubiera hecho, porque si os fijáis, yo la cronología la he escrito hace bien poco, cuando estaba muy confirmado ya que las conexiones existen, y no la escribí hace muchísimo cuando la saga estaba en pañales. Ya había mas de 10 títulos.

Lo que siempre digo, os pique o no os pique, la cronología existe. Y fin. No vale el argumento de "yo cierro los ojos y no veo como cogen una silla y le dan palos a ese viejo".

Cefalopodo escribió:

Si Grahim va al pasado a resucitar al Heraldo (porque en el presente ha sido depuldado y "matado", resucita en el pasado (que aun seguía atrapado en el sello), es decir , lo del durmiente y tales cosas NUNCA llegan a suceder.

Estas equivocado, Grahim se desvanece (o "muere" si le quieres llamar así, aunque no sea cierto) en el pasado Es la batalla final, se libra en el pasado.

_~lee~_ escribió:

Venga hombre, esto no lo voy a volver a escuchar nunca, no se si es irónico o no. ¿Historia Elaborada?

Hay que leer mejor lo que escribe la gente, nadie ha dicho eso, más bien todo lo contrario.

Larpus escribió:

Estas equivocado, Grahim se desvanece (o "muere" si le quieres llamar así, aunque no sea cierto) en el pasado Es la batalla final, se libra en el pasado.

Yo no me refiero en ningún momento a Grahim. Que muera Grahim o se transforme o lo que sea en el pasado, da igual ,porque quien "muere" o se transforma en espada o lo que sea, es él mismo del presente. Eso si tiene sentido.
Yo hablo del heraldo. No tiene sentido XD esque lo mismo que tu expones no lo tiene. Si te paras a leer lo que he escrito, veras que no tiene ningún sentido matar al Heraldo en el pasado(o encerrarlo en la espada maestra, lo que sea) y que TODO lo del juego haya ocurrido.
El ejemplo de la semilla creo que es suficiente XD


heraldo muerto(atrapado en la espada como quieras) en el pasado -> no hay heraldo en el futuro(ni duermiente ni nada, porque entonces debería estar dentro de la espada maestra...)
/tema

Cefalopodo escribió:

Pues lo mismo con el Heraldo. Lo "matas" en el pasado, NADA del durmiente ni nada del juego ha debido pasar. Lo lógico hubiera sido que el Heraldo hubiera estado desde un principio en la EspadaMaestra, pero esas historias redondas no tienen cabida en Zelda XD

Bueno, justamente eso es lo que he querido explicar pero creo que no lo has entendido o no me he expresado bien.

La cuestión es así, simplificándola al máximo: Derrotamos a el Mal en el presente (fin, el presente ya no nos interesa), Grahim escapa al pasado, Derrotamos al Heraldo en el pasado, Grahim en forma de espada se desvanece y escapa (dentro del pasado), sellamos el Mal en la Espada Maestra y la historia se repite (el famoso bucle que han dicho algunos foreros, creo que Dekar o Zelinkavo). Grahim vuelve a intentar resucitar al Heraldo y la Diosa Hylia lo impide trasladando la esencia del Mal al sello del monolito y llevándose a los cielos la Espada Sagrada (despojada de su poder) junto con su esencia que queda reencarnada en Zelda que es lo que ocurre antes de empezar la aventura. Cuando empezamos la aventura, Zelda/Hylia cae a la tierra y es cuando se repite la historia, Grahim detecta la presencia de Hylia e intenta secuestrarla para resucitar al Heraldo, lo derrotamos de nuevo y etc, etc, etc.

Larpus escribió:

sellamos el Mal en la Espada Maestra y la historia se repite (el famoso bucle que han dicho algunos foreros, creo que Dekar o Zelinkavo). Grahim vuelve a intentar resucitar al Heraldo y la Diosa Hylia lo impide trasladando la esencia del Mal al sello del monolito y llevándose a los cielos la Espada Sagrada (despojada de su poder) junto con su esencia que queda reencarnada en Zelda que es lo que ocurre antes de empezar la aventura. Cuando empezamos la aventura,

"Hylia vuelve a sellar al heraldo" es una solución oportunista que se acaba de sacar del bolsillo. No sale en los juegos xD eso es un parche para salir del paso xD un invento para parchear una historia defectuosa.

Cefalopodo escribió:

"Hylia vuelve a sellar al heraldo" es una solución oportunista que se acaba de sacar del bolsillo. No sale en los juegos xD eso es un parche para salir del paso xD un invento para parchear una historia defectuosa.

Jolín, entonces quién lo sella? Impa? jejeje Claro que lo sella Hylia, mejor dicho lo traslada de la Espada Maestra a la tierra, y a lo largo del juego te lo dicen, ella es la que se encarga de separar su esencia de la del Mal para que Grahim no vuelva a las andadas y Zelda la caga al caerse de Celéstia.

A ver, yo tengo una visión algo diferente.

Al Heraldo no lo sella nadie, ya que "muere". El Heraldo como tal desaparece, ya que no vuelve a aparecer en ningún otro juego. Cuando nace Ganondorf es él, y lo sigue siendo todo el rato. Nunca recupera la memoria del Heraldo. Por lo tanto, el Heraldo ha muerto.

La esencia negra que se mete dentro de la Espada Maestra pueden ser los restos de su poder, fragmentos que quedan presos gracias al poder de la Espada Maestra.

En el pasado, ese mal queda encerrado entre la Espada Maestra y la Zelda que está prisionera. Impa sólo es la guardiana, no sella nunca nada. Es la acompañante y la que entra en acción cuando todo se lía, para poner las cosas en marcha. Impa en sí no tiene ni mucho menos el poder suficiente como para sellar a una entidad del poder del Heraldo.

Esto siempre que hagamos la vista gorda y pasemos olímpicamente de la paradoja en la que se han metido los guionistas, que han convertido la historia de Zelda en un chiste sin gracia y mal contado.

_~Lee~_, la melodía del overworld de Spirit Tracks sí es memorable, xD. Que los de DS también son los Zelda más atacados de la historia (porque todo en la saga Zelda es siempre muy histórico) y aunque hay que reconocer que un poco sí se lo ganan, tampoco son tan malos ni como juegos ni como zeldas. AL menos no cometen los errores de guión que comete SS.
Lo que dijo Larpus yo ya lo había pensado pero, claro, me parece demasiado rebuscado como para que no se encargaran de dejárnoslo claro. Y no tuve voluntad para ponerlo en el foro porque es muy lioso y, como ha demostrado, no lo entendería nadie que no hubiera pensado en eso antes o tuviera una fuerte convicción de que la realidad -zeldicia- es otra. Súper Shonen ha sido un Zelda de sentimientos encontrados, con material para ser el mejor de la saga, pero desaprovechado por unos motivos u otros. Y la historia es el menos grave -sin dejar de serlo- de sus defectos...

Edito: para decir que no solamente la melodía del Overworld de Spirit Tracks es memorable, sino casi toda su banda sonora. Vamos, que se come con patatas y sin mucho esfuerzo a la del reciente Skyward Sword. El problema es que este juego despierta odios entre los Zelderos más puristas y ya se sabe que el odio ciega -y ensordece, añado-, xD.

Reztes escribió:

Edito: para decir que no solamente la melodía del Overworld de Spirit Tracks es memorable, sino casi toda su banda sonora. Vamos, que se come con patatas y sin mucho esfuerzo a la del reciente Skyward Sword. El problema es que este juego despierta odios entre los Zelderos más puristas y ya se sabe que el odio ciega -y ensordece, añado-, xD.

La música de ST es muy buena, el tema principal podría haber formado parte de WW perfectamente y como juego me disgustó menos que PH, a pesar del tren. Pero ambos juegos son de "buen juego, mal Zelda" :P Tanto buscar un sucesor digno de OOT, ¿para cuando uno de Link's Awakening? :/

En cambio SS quizás no tenga muchos temas recordables, pero tiene uno que llevo tarareándolo casi un mes xD Eso es memorable, eso y todos esos momentos en los templos (y fuera) que me sacaba más de una sonrisa por lo original y bien pensado del puzle. Que uno, con tantos Zelda a la espalda agradece que le consigan sorprender casi como cuando era un niño.

PD: Adoro este tema, siento haber llegado tan tarde xD

Salud!!

Pues yo sinceramente, no recuerdo ningún tema de ST que me pareciera fuera de serie. El principal y porque en el trailer es el primero que ves, pero lo demas tampoco me parece grande. Me gusta el control táctil, y las mazmorras, pero lo demas pufffff.

Yo creo que el tren empaña tanto el resultado final que baja la media de todo.