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Sucesora de Wii: Presentación E3 2011, lanzamiento 2012, rumores...

Abierto por ULTIMATE el 14 de abril de 2011 · 1.823 mensajes · 284.926 visitas · ★★★★★

#161
Yo estoy empezando a cansarme ya de este mundillo cada vez más alimentado por la rumorología, los datos, los fanboys, las especificaciones...

Cuando salga una consola la disfrutaré y ya está. Al final de esta generación he tenido las 3 grandes y las 2 portátiles, y la única que me ha sobrado ha sido una de las HD.
#162
Shez, tu comentario está muy bien explicado y dice verdades como puños. Felicidades =)

Pero en la parte de "¿debe hacer Nintendo lo que quieran las third?", creo que hay un matiz que no contemplas. Nintendo por supuesto tiene que mirar sus necesidades y es lo suficientemente autosuficiente para poder dejar más de lado a las thirds. Pero el gran problema es que los usuarios de Nintendo pueden querer jugar a juegos de esas editoras y Nintendo no los dispone ni tiene juegos similares en oferta.

¿Que ocurre? que gente que compró Wii NECESITA comprarse una consola supletoria, PS360, para jugar a esos juegos. Y el problema es que empezará a consumir juegos en esas plataformas, erosionando el mercado de Nintendo. ¿Al final que ocurre?, que PS360 bajan de precio o sacan controles similares a Wii y la gente se lanza a por ellos. Si Wii hubiese mantenido el tipo como ocurrió en la época N64 y GameCube mucha gente no hubiese necesitado comprar una segunda consola de apoyo.

Yo sin ir más lejos en la época N64 solo necesité de esa consola. Y en la época GCN no compré la PS2 hasta que casi la regalaban con los cereales y por cuatro juegos mal contados.

En cambio en esta generación he tenido que comprar otra consola para no morirme de asco entre lanzamiento y lanzamiento. Y eso ha hecho que juegos que tenía pensado comprar en Wii los he terminado comprando en otra consola.

Si Wii hubiese mantenido el tipo y las thirds hubiesen podido hacer ports, aunque fuesen algo desinflados del estilo de las diferencias entre juegos de GCN y PS2, mucha gente no hubiese necesitado una segunda consola, las thirds quizás no vendiesen las barbaridades que vende Nintendo pero sus desarrollos serían más rentables y por ello no abandonarían a Wii porque sería una fuente de dinero importante.

Como bien dices, las thirds aunque ganen tanto como Nintendo no obtienen ni de lejos los mismos beneficios. Eso hace que Wii sea un lastre, porque requiere gente especializada en ella, con lo cual es un gasto de recursos arriesgado que no se pueden permitir. Por muy barato que sean los SDK de Wii comparados con las demás (son más baratos que los de PSP por ejemplo), el coste del personal no se puede obviar, porque es un gasto mes a mes y a la larga es el coste que hay que considerar. En PS360 puede que necesiten el doble de gente, pero se vende en dos consolas en lugar de en una y con unas herramientas de calidad contrastada y ampliamente extendidas y que tienen que amortizar.

La situación de Wii actual no es algo tan sencillo como una ecuación del tipo 2 + x = 4. Hay muchas variables que aunque parezca que su aporte no es significativo son un suma y sigue que acaba lastrandola.

La situación actual es que Wii está abandonada por las thirds y por muchos gamers. El mercado casual no va a seguir tirando de Nintendo toda la vida. Wii necesita una sucesora que esté a la altura y que favorezca el desarrollo de las thirds. No digo que Nintendo se venda a ellas, pero sí debe favorecer que se ofrezca en su consola lo que la gente quiere comprar.
#163
Zhlain escribió:
Pero en la parte de "¿debe hacer Nintendo lo que quieran las third?", creo que hay un matiz que no contemplas. Nintendo por supuesto tiene que mirar sus necesidades y es lo suficientemente autosuficiente para poder dejar más de lado a las thirds. Pero el gran problema es que los usuarios de Nintendo pueden querer jugar a juegos de esas editoras y Nintendo no los dispone ni tiene juegos similares en oferta.

Pues lo triste es que ese nicho de mercado no lo han sabido aprovechar las third ... en cambio todas han ido en manada a las HD a hacer shooters.
Zhlain escribió:
¿Que ocurre? que gente que compró Wii NECESITA comprarse una consola supletoria, PS360, para jugar a esos juegos. Y el problema es que empezará a consumir juegos en esas plataformas, erosionando el mercado de Nintendo. ¿Al final que ocurre?, que PS360 bajan de precio o sacan controles similares a Wii y la gente se lanza a por ellos. Si Wii hubiese mantenido el tipo como ocurrió en la época N64 y GameCube mucha gente no hubiese necesitado comprar una segunda consola de apoyo.

Entiendo que la gente no quede satisfecha con wii, es normal, pero siempre se obvia al PC, no se por que. Respecto a lanzarse a por los controles similares de las HD, discrepo. Y nintendo no aguanto el tipo ni en N64 ni en Game Cube, va a resultar ahora que en esos tiempos miticos y magicos Nintendo tenia todo el apoyo de las thirds y salian un monton de multis, cuando en realidad estaba mas sola que la una.
Zhlain escribió:
Si Wii hubiese mantenido el tipo y las thirds hubiesen podido hacer ports, aunque fuesen algo desinflados del estilo de las diferencias entre juegos de GCN y PS2, mucha gente no hubiese necesitado una segunda consola, las thirds quizás no vendiesen las barbaridades que vende Nintendo pero sus desarrollos serían más rentables y por ello no abandonarían a Wii porque sería una fuente de dinero importante.

No los han hecho por que no han querido. Hay tenemos los COD (Modern Warfare y Black Ops) . Tambien recordar que en la anterior generacion gamecube se chupo poquisimos multis, incluso siendo una consola superior a PS2.
Zhlain escribió:
Como bien dices, las thirds aunque ganen tanto como Nintendo no obtienen ni de lejos los mismos beneficios. Eso hace que Wii sea un lastre, porque requiere gente especializada en ella, con lo cual es un gasto de recursos arriesgado que no se pueden permitir. Por muy barato que sean los SDK de Wii comparados con las demás (son más baratos que los de PSP por ejemplo), el coste del personal no se puede obviar, porque es un gasto mes a mes y a la larga es el coste que hay que considerar. En PS360 puede que necesiten el doble de gente, pero se vende en dos consolas en lugar de en una y con unas herramientas de calidad contrastada y ampliamente extendidas y que tienen que amortizar.

Este parrafo es algo contradictorio. Si cuestan menos los desarrollos y necesitan menos gente, la inversion es menor y el riesgo tambien. Si analizas el mercado y sacas el producto, puedes conseguir grandes ventas con una inversion minima. Cosa que no se ha hecho ...
Y bueno, para PS3 y XBOX 360 no necesitas solo el doble de gente, necesitas mas gente, mas tiempo, mas recursos y pensar en arquitecturas distintas.
Zhlain escribió:
La situación actual es que Wii está abandonada por las thirds y por muchos gamers. El mercado casual no va a seguir tirando de Nintendo toda la vida. Wii necesita una sucesora que esté a la altura y que favorezca el desarrollo de las thirds. No digo que Nintendo se venda a ellas, pero sí debe favorecer que se ofrezca en su consola lo que la gente quiere comprar.

Es anecdotico que se hable de "lo que la gente quiera comprar" cuando en wii tienes los juegos mas vendidos de esta generacion ... a lo mejor es que la gente no solo quiere shooters de marines calvos pegando tiros, sino tambien algun juego de karts gracisoso para jugar con tus amigos, o un plataformas para jugar a 4. Lo que necesita Nintendo es que el mercado y las thirds maduren y no se haga como en esta generacion, que fue apostar ciegamente por el continuismo sin ni siquiera pararse a pensar en estudiar otras opciones para despues atacar a la consola diferente por que necesitas a toda costa defender tu inversion en las HD.

Respecto al tema en cuestion, seguramente veamos algo de la sucesora en breve, pero tambien es probable que haya ciertas paginas de internet que esten intentando hacerse eco con "rumores" falsos, sin contrastar, confiando en que si la cagan pues la gente se olvidara. Habra que coger toda la info que vaya saliendo con pinzas hasta que Nintendo confirme o desmienta. Eso si, ¿No dijo Reggie hace relativamente poco que se harian anuncios y que era posible que se anunciaran juegos de wii incluso antes del E3? De ser asi tendria pinta de ser una estrategia para allanar el camino al anuncio de la nueva consola. Pero son conjeturas.

PD: Shezard, buenisimo post. +1
PDD: No se si el post puede "sonar" borde Zhlain pero no es mi intencion.
#164
shezard escribió:
Creo que este no es el hilo correcto, pero tu comentario está repleto de imprecisiones que se responden con números de verdad:

1º) Las thirds no se forran vendiendo juegos en PS360. Sólo Rockstar y Activision lo hacen. El resto está cagando fuego para sacar rentabilidad a sus títulos debido a los altos costes de desarrollo que existen vender millones de unidades para empezar a ganar pasta.

2º) Mira el hilo de los million sellers de 2010, lo tienes aquí. Por ejemplo, por ejemplo, vamos a coger el segundo juego más vendido del año en PS3, GT5 con poco más de 5 millones de unidades. ¿Sony ha ganado o ha perdido dinero con este desarrollo de más de 200 millones de dólares? Según mis cuenta, estimo que se está quedando aproximadamente un 20% de los 79 eurazos que vale, así que si le das a la calculadora lleva recaudados...100 millones? Echa un ojo a la lista y dime cuántos juegos de presupuestos de 50 millones de dólares no están ahí.

3º) La falacia de "si las otras bajan de precio, Wii ya no la compra nadie". Por su tecnología, más vieja que un cuatro latas, precisamente Wii es la que más puede bajar de precio. Todos sabemos que iba a salir a 200 euros y al final salió a 250 por el hype. Nintendo puede poner la Wii a 99 euros y se va a hinchar a vender, sobre todo si lo hace de cara a navidades. Eso sí, lo hará en navidades de 2012 porque aún tiene un margen de maniobra espectacular. Sony y Microsoft, sin embargo, ya han quemado ese cartucho porque cada vez que el CU ha bajado, ellos han tumbado su precio para darse de hostias entre sí.

4º) En el año fiscal 2009-2010, que el del que tengo datos consolidados, y atiende a esta cifra, Nintendo GANÓ LIMPIO MÁS QUE LOS 10 EDITORES DE SOFTWARE MÁS GRANDES ¡JUNTOS, SUMADOS!" Quintuplicó los beneficios de Sony (que incluyen además la sección de música) y triplicó los de Microsoft. Tengo la tabla hecha y ya la he rulado entre algunos redactores, pero nunca llegué a publicarla completa. Puedes encontrar la comparativa Sony,Microsoft, Nintendo en el número de junio de 2010 de Marcaplayer. Sabes por qué, un ejemplo, mientras que Nintendo lograba 1800 millones de euros de beneficios limpios facturando 3.200 millones, Activision lograba un beneficio neto de 246 millones (el editor con mayores beneficios) a pesar de tener uas ventas de 3.800 millones (recuerda, lanzamiento de Modern Warfare 2)


Ahora, mi pregunta y ya la ha respondido de forma brillante (como siempre) Joseleo, es ¿debe hacer Nintendo lo que quieran las third? Sobre todo para que pasado mañana, al ver cómo son devoradas otra vez, inventarán una nueva excusa para abandonar la plataforma.

Pues nada, esto significa que voy a tener que ahorrar pa comprarme 2 consolas la siguiente generación, la de Nintendo y otra más. Porque veo que me voy a morir de asco con el catálogo de su próxima consola exactamente igual que me he muerto de asco con el de Wii.
Dentro de todo el catálogo de GC me dejó más satisfecho que el de Wii, cuando una compañía gana demasiado se olvida de sus usuarios y ahora mismo deseo que 3DS se pegue un castañazo enorme.
#165
Zhlain, yo no necesité comprarme una segunda consola, pero entiendo lo que dices. Pero como bien dice Utamara (y algún otro), no es sólo por potencia por lo que no salen esos multis. Gamecube era la más potente de su generación y se quedó, como bien dicen, más sola que la una. Lo mismo con N64.
Aún así, entiendo que pidas una consola técnicamente competente. Pero lo realmente importante es que las thirds apoyen las plataformas Nintendo de una forma seria, y no como han venido haciendo hasta ahora. Por supuesto, todo incremento de potencia que no conlleve un precio desorbitado será bien recibido y contribuirá a que las thirds tengan menos excusas para portar sus juegos a CaféFly. ¿O ButterCafé?
#166
Si te has muerto de asco con el catalogo de Wii, es que hay un problema aun mayor que el ninguneo casi total de las thirds.

Un saludo.
#167
Reztes escribió:
Zhlain, yo no necesité comprarme una segunda consola, pero entiendo lo que dices. Pero como bien dice Utamara (y algún otro), no es sólo por potencia por lo que no salen esos multis. Gamecube era la más potente de su generación y se quedó, como bien dicen, más sola que la una. Lo mismo con N64.
Aún así, entiendo que pidas una consola técnicamente competente. Pero lo realmente importante es que las thirds apoyen las plataformas Nintendo de una forma seria, y no como han venido haciendo hasta ahora. Por supuesto, todo incremento de potencia que no conlleve un precio desorbitado será bien recibido y contribuirá a que las thirds tengan menos excusas para portar sus juegos a CaféFly. ¿O ButterCafé?
Off Topic
Yo he tenido siempre entendido que XBOX le daba un buen repaso a GC y PS2
#168
josemurcia escribió:
Off Topic
Yo he tenido siempre he entendido que XBOX le daba un buen repaso a GC y PS2

Y así es. Y todavía 5 años después sigo dudando que wii sea mas potente que una xbox pero bueno, al tema xD. Segun he leido hay rumores ahora de que el mando tendría una pantalla de 6 pulgadas para poder reproducir los juegos en cualquier sitio etc etc, y yo me pregunto eso no sería tirar piedras contra tu propio tejado? hablando de 3ds claro.

Yo sinceramente PASO, de rumores y de comerme la cabeza con chorradas. Esperaré al e3 a ver que se dice, si es que se dice algo que todavía no lo etngo muy seguro, y luego podremos opinar. Pero si los rumores tienen razón y la nueva de nintendo va por esos lares, por mi que se la coman que no quiero inventos raros al menos hasta que pasen 2 añitos de su salida y se vea q tal funciona en el mercado. (no siempre los inventos raros funcionan)
#169
josemurcia escribió:
Off Topic
Yo he tenido siempre entendido que XBOX le daba un buen repaso a GC y PS2
Le da un buen repaso en GPU, pero en todo lo demás la que gana es NGC. Otra cosa es el aprovechamiento (o no) de las plataformas.
#170
Resumiendo. Cosas que podemos dar por ciertas:

1º: Nintendo está trabajando en una nueva consola. Es más lleva desde el 2006 o incluso antes haciendolo.
2º: Los proyectos que maneja nintendo son varios, y en diferentes areas, por eso aparecen todo tipo de nombres en clave. Algunos saldran adelante y otros no.
3º: Sea cual sea el proyecto elegido sera HD.
4º: Sea cual sea el proyecto elegido ofrecerá un buen online
5º: El mando no será un mando mas. Y no lo será porque Nintendo se ha pasado la vida revolucionando mandos. Obviamente ese nuevo mando no va ser una mini 3ds con botones, seguramente Nintendo maneje varias opciones. Lo de la pantallita lcd tampoco es especialmente novedoso, y sino recordad el mando de la dreamcast.
6º: A nivel de potencia será algo mas potente que la actual consola mas potente. La maquina tiene que correr los motores mas recientes pero no puede costar 600 €. Realmente no se necesita más.

Ahora lo que no sabemos: ¿Cuando saldrá?

Es dificil saberlo pero tambien hay cosas ciertas:

1º- La wii salió en 2006 y salio desfasada con lo cual nunca podrá durar más que un ps3. Pero tampoco puede salir a la vez o despues de la ps3 si quiere reconquistar el mercado hard ya que ese solo se recuperaría sacando una buena maquina antes que Sony o Microsoft y con juegos correspondientes, y estos desarrollos llevan tiempo.
2º- Nintendo tiene en el mercado 3 consolas. Una de ellas acaba de salir y necesita un fuerte respaldo en soft. Un anuncio precipitado podría dañar las ventas de 3ds.
3º- Wii vende, y un buen E3 puede hacerla triunfar en Navidades como pasó en las anteriores navidades, y eso a pesar del vacio de soft actual. Muchos de los bombazos del anterior E3 eran totales desconocidos a fecha de hoy y se combinarian con Zeldas, Xenoblade y quien sabe si con alguna joya más perdida en japón.
4º- Sabemos que una nueva consola mataría a Wii, pero no sabemos si esa nueva consola venderá como Wii con lo cual nos interesa mantener viva la gallina de los huevos de oro hasta poco antes del salto generacional pero recuperar mercados exige cumplir con el punto 1. Ahí está el gran dilema de Nintendo.

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