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Ley Sinde y piratería en España

Abierto por ricardo2001 el 27 de diciembre de 2010 · 46 mensajes · 7.068 visitas

#21
Si me tocase la lotería una vez al mes pues si, me quedaría un minimo % y lo demás lo donaría.
A no ser que tuviera algún proyecto en mente que pudiera beneficiar a la sociedad, cosa que no hacen ni los futbolistas, ni los músicos, etc. Aunque supongo que eso también se podría considerar donación.
#22
Un tema tan sumamente delicado y a la vez complejo en exceso no puede resolverse tan arbitrariamente como han pretendido.

En primer lugar esta Ley viola el concepto fundamental y primogénito de la red de redes, la libre distribución de información y datos para la cual fue creada, estableciendo un organismo terciario al margen del poder judicial, el cual decide bajo su propio criterio lo que debe censurarse y lo que no, hecho que otorgará privilegios a muchos otros contenidos ilegales que quedan al margen de su criterio, mejor dicho, de lo que no les afecta o concierne. Esto es nefasto y vergonzoso, propio de un país que no cree en su propia justicia.

Querer penetrar y regular a base de censura, una infraestructura pública y global, donde nada es de nadie y a la vez todo es de todos, es cuanto menos una oligarquía. Que se preocupen por desarrollar medidas de seguridad y anticopia y no a invadir el dominio público, que tanto les gusta y lo que más fácil es.

La propiedad intelectual está muy bien y se tiene que tener todo el derecho del mundo a cobrar por ella, pero no por ello yo tengo que tener restricciones a la hora de navegar por internet.

Hay un asunto muy curioso y treméndamente ambiguo en cuanto a la propiedad intelectual. Si yo me compro una película e invito a un par de amigos a verla a mi casa, eso esta bien y es perfectamente legal, aunque se estén lucrando libremente. Si yo le hago una copia a un amigo para que pueda verla en su casa, es un delito. Es decir, ambas formas de lucro indirecto (disfrute libre de un contenido protegido por derechos de autor) benefician a mi amigo gratuitamente, pero una es legal y la otra no. Internet es la red más extensa de "amigos" los cuales pueden compartir absolutamente todo a distancia. Yo con mi primo de Argentina no puedo juntarme a ver una película o escuchar un disco de música, pero me interesa compartir cosas con él. Un amigo mio quiere ver dos películas en Blu Ray que tengo pero no tiene reproductor y me ofrecí a pasárselas a MKV, ¿tengo que obligarle a estar en mi casa para que las pueda ver?.

No defiendo la distribución ilícita, sé que lo que hago no es lo correcto, pero ¿entonces tampoco debería serlo compartirlo en persona con otra gente, no? No podría poner mi cd de Metallica en el coche con mi novia porque ella lo estaría disfrutando.

A lo que voy es que internet es lo que es y que vengan un par de payasos amparados por los gobiernos a defender única y exclusivamente lo que es de ellos, cuando existen en la gran mayoría de los países juzgados especializados en el tema, es vergonzoso.

Si quieren plantear soluciones que lo hagan desde la educación, la propia seguridad de los medios de distribución o la reestructuración total de internet. El dominio público de la red es público, así como la incontable cantidad de propiedades, fincas y chalets de las que gozan Miguel Bose y companía son de ellos.

Estaría de pu**sima madre que médicos, ingenieros, matemáticos, físicos, etc, cobrasen derecho de autor por cada vez que se utilizase algún método/descubriento/fórmula/teoría propia en futuras investigaciones o intervenciones. Pero la realidad no es así, la inmensa mayoría mueren como un simple mortal más. Y lo que me dicen que es justo, para mi deja de serlo sólo por esto.
#23
El problema de esta ley no es que busque una solución a la "piratería" en internet, el problema es que esta ley pretende que unas personas nombradas a dedo por la industria de contenidos decida lo que es legal y lo que no y en base a su decisión puedan cerrar webs de la noche a la mañana sin que los afectados puedan defenderse.

Básicamente esta ley lo que hace es saltarse a los jueces, porque están hartos de llevar a estas webs ante la justicia y perder.

El problema de esta ley no es lo que pretende hacer, sino como lo pretende hacer. Si esta ley saliese adelante tal y como está, al día siguiente podrían cerrar Google y quedarse tan panchos.

Está claro que el caso de Google nunca ocurriría porque es una página conocida de sobra y la gente se escandalizaría. Pero ¿que ocurriría cuando cerrasen al disidente de turno que se dedica a hacer ver lo injusto del sistema? Es como si EE.UU. hubiese logrado cerrar WikiLeaks, no hace nada ilegal, simplemente molesta y se cierra. Y luego tienen la desfachatez de criticar a las dictaduras y justificar guerras por "liberar" a la gente.
1 gracias
#24
Zhlain escribió:
El problema de esta ley no es que busque una solución a la "piratería" en internet, el problema es que esta ley pretende que unas personas nombradas a dedo por la industria de contenidos decida lo que es legal y lo que no y en base a su decisión puedan cerrar webs de la noche a la mañana sin que los afectados puedan defenderse.

Básicamente esta ley lo que hace es saltarse a los jueces, porque están hartos de llevar a estas webs ante la justicia y perder.

El problema de esta ley no es lo que pretende hacer, sino como lo pretende hacer. Si esta ley saliese adelante tal y como está, al día siguiente podrían cerrar Google y quedarse tan panchos.

Está claro que el caso de Google nunca ocurriría porque es una página conocida de sobra y la gente se escandalizaría. Pero ¿que ocurriría cuando cerrasen al disidente de turno que se dedica a hacer ver lo injusto del sistema? Es como si EE.UU. hubiese logrado cerrar WikiLeaks, no hace nada ilegal, simplemente molesta y se cierra. Y luego tienen la desfachatez de criticar a las dictaduras y justificar guerras por "liberar" a la gente.

Coincido plenamente, y eso que estoy en contra de la pirateria en cualquiera de sus formas y hartito de oir demagogia barata para defenderla, pero como bien dices el problema esta en como se pretende detenerla o mas bien en el quien. No creo que sea necesario puentear al poder judicial ni al ejecutivo, simplemente es cuestion de modificar la ley y dar esas capacidades que pretenden para su organo externo a jueges, policia y guardia civil, yo es a priori (ya ya digo que sin haberme leido el texto integro, que si muchas de sus partes) la unica pega que le veo.

P.D. No te creas que lo de Google es tan descabellado :jaur: las operadoras de internet (ISPs) ya han comentado su intencion de cobrar a Google por sus servicios y si aqui a unos se les ha ido la mano (piratas que ya no pagan por ningun contenido) a los otros tambien se les esta yendo mucho la olla.
#25
tío, josé murcia, me da igual lo que cobre bisbal. De hecho, precisamente no hablaba de él sino de los que trabajan en el mundo de la música y no tienen la suerte de ser Bisbal y cobrar 100000 euros por concierto. Es más, creo que lo dejé bastante claro en el mensaje.
Además, ¿qué me vas a decir cuando soy músico compositor y he de dedicarme a esto? ¿Tengo que componer mis obras necesariamente gratis? Se dedica muchos años a la carrera de música (14 es lo estándar) como para que encima, por ser compositor, tenga que vivir del aire. Es como cuando por ser informático, que también lo soy y además estoy a favor del Software Libre -lo que no implica estar en contra de nada-, tuviera que formatearle a todo aquel que me pidiera el favor gratis, aunque no le conociera de nada. Lo digo porque sé que es algo que a un informático le pone nervioso, xD. ¿Por qué un mecánico o un albañil puede cobrarte 40 euros por hora aunque no haga nada? ¿Acaso mi trabajo no debe ser remunerado también?
A mí no me vengas ni con Bisbales, ni Barenboins, ni Mick Jaggers ni gente de ese tipo. En el mundo de la música también hay gente normal y también merece tener para comer, ¿no crees?
#26
Reztes escribió:
tío, josé murcia, me da igual lo que cobre bisbal. De hecho, precisamente no hablaba de él sino de los que trabajan en el mundo de la música y no tienen la suerte de ser Bisbal y cobrar 100000 euros por concierto. Es más, creo que lo dejé bastante claro en el mensaje.
Además, ¿qué me vas a decir cuando soy músico compositor y he de dedicarme a esto? ¿Tengo que componer mis obras necesariamente gratis? Se dedica muchos años a la carrera de música (14 es lo estándar) como para que encima, por ser compositor, tenga que vivir del aire. Es como cuando por ser informático, que también lo soy y además estoy a favor del Software Libre -lo que no implica estar en contra de nada-, tuviera que formatearle a todo aquel que me pidiera el favor gratis, aunque no le conociera de nada. Lo digo porque sé que es algo que a un informático le pone nervioso, xD. ¿Por qué un mecánico o un albañil puede cobrarte 40 euros por hora aunque no haga nada? ¿Acaso mi trabajo no debe ser remunerado también?
A mí no me vengas ni con Bisbales, ni Barenboins, ni Mick Jaggers ni gente de ese tipo. En el mundo de la música también hay gente normal y también merece tener para comer, ¿no crees?

Pues como he dicho antes, no creo en la música como oficio, me parece lo mismo que el fútbol, ya que no aporta ningún beneficio a la sociedad. Hay cosas que deberían de considerarse patrimonio cultural, y la música es una de ellas(y en general casi todo a lo que podemos llamar hobby), ya que como oficio es una inutilidad. ¿O a caso con tu música salvas vidas, ejerces en un juicio, o posibilitas el transporte de mercancías entre continentes por poner un ejemplo?

Y formatear un ordenador no tiene nada que ver con la comercialización de software, y lo sabes muy bien, no intentes buscarle 3 pies al gato, al formatear un ordenador a alguien estás ejerciendo tu profesión ayudando a un particular, al igual que al programar una base de datos para un banco o montar un cortafuegos de una empresa.
#27
josemurcia escribió:
Ni tu ganas lo que Bisbal, porque yo si fuera Bisbal, y ganara lo que gana él(o cualquier futbolista) se me caería la cara de verguenza viendo como está el mundo, porque una cosa es ser un currante con un buen sueldo que me cuesta sudor y lágrimas para tener una calidad de vida alta, y otra muy distinta pegar 4 gritos en un escenario y poder comprarme un ferrari.

No te pienses que es por envidia, porque precisamente yo con no pasar hambre y poder mantener mis 3 o 4 caprichos tengo suficiente.
Pero algo si que te digo, los miles de euros que me sobrarían si tuviera un sueldo como el suyo no me lo quedaría yo, porque lo veo inmoral y nada etico.

WTF?!

Nos puede parecer poco correcto que el Bisbal por "pegar 4 gritos en un escenario" cobre lo que cobra y que a lo mejor un cirujano cobre muchisimo menos.
Pero las cosas son asi, y yo a Bisbal no le doy un euro (no porque piratee su trabajo, sino porque no me interesa y paso de él), asi que no me voy a sentir ofendido. Y me parece muuy digno por su parte cobre lo que cobre que proteste por la pirateria, a ver si solo va a poder protestar el pobr y no el rico xD.

Y yo si fuese millonario tendria la misma visión por como está el mundo de la que tengo ahora. Es decir, es mi pasta y no la voy a regalar xD, me la pelan los demás. Mientras la haya ganado lícitamente a mi plin.
#28
Melo escribió:
WTF?!

Nos puede parecer poco correcto que el Bisbal por "pegar 4 gritos en un escenario" cobre lo que cobra y que a lo mejor un cirujano cobre muchisimo menos.
Pero las cosas son asi, y yo a Bisbal no le doy un euro (no porque piratee su trabajo, sino porque no me interesa y paso de él), asi que no me voy a sentir ofendido. Y me parece muuy digno por su parte cobre lo que cobre que proteste por la pirateria, a ver si solo va a poder protestar el pobr y no el rico xD.

Y yo si fuese millonario tendria la misma visión por como está el mundo de la que tengo ahora. Es decir, es mi pasta y no la voy a regalar xD, me la pelan los demás. Mientras la haya ganado lícitamente a mi plin.
Es que precisamente lo que no es licito es que gane tanto, ya que como he dicho no esta aportando ningún beneficio a la sociedad, con lo cual lo que hace entra dentro de lo que llamamos cultura, y la cultura no tendría que tener un valor económico. Si sus fans quieren pagarle a modo de conciertos que lo hagan, el que quiera comprar CDs que lo haga, pero que no pongan por encima de mis derechos de compartir y disfrutar de la cultura los derechos económicos, de copia privada y de propiedad intelectual, cosas que no deberían ni existir.
Creo que mi postura está más que clara, y a la gente le chocará porque entra en conflicto con la ley actual, pero es que nadie ha dicho que la ley actual sea la correcta, así que por si alguien siente curiosidad: http://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia
#29
"no creo en la música como oficio". Bueno, con eso lo dices todo. ¿Sabes cuánto cuesta aprender música y ejercerla de forma correcta? En fin, con tus palabras demuestras no ya poca cultura, con eso no me voy a meter, pero sí muy poco respeto con la gente que fabrica cultura. La música existe en todas las culturas, igual que el sexo, la alimentación, etc. Búscame una población que no haga música, por favor.
El oficio de músico lleva existiendo desde hace tanto tiempo como la propia civilización humana. No digo ya el de compositor, sino el de intérprete. ¿Acaso no fue contratado David como arpista de Saúl? ¿Acaso no contaban los egipcios con cortes enteras de músicos? ¿Acaso los mesopotámicos no tenían también artesanos de instrumentos?
Y te digo otra cosa, hasta el fútbol otorga algo a la sociedad. ¿Acaso eres tú alguien para juzgar qué aporta y qué no aporta a la sociedad? Estás basando tus juicios "absolutos" en una visión muy sesgada y materialista -pero materialista simplona- del mundo.
No estoy diciendo que un músico deba cobrar más que un obrero, pero su trabajo también debe ser reconocido, pues para ser músico no basta con ponerte 3 horas a la semana a tocar la guitarra y ya. Se necesita toda una vida de estudio y dedicación. Y la música es un arte que demanda la sociedad.
En fin, supongo que de donde no hay no se puede sacar y algún día te darás cuenta de la estupidez que acabas de soltar. O quizá no, pero bueno.
#30
josemurcia escribió:
Es que precisamente lo que no es licito es que gane tanto, ya que como he dicho no esta aportando ningún beneficio a la sociedad, con lo cual lo que hace entra dentro de lo que llamamos cultura, y la cultura no tendría que tener un valor económico. Si sus fans quieren pagarle a modo de conciertos que lo hagan, el que quiera comprar CDs que lo haga, pero que no pongan por encima de mis derechos de compartir y disfrutar de la cultura los derechos económicos, de copia privada y de propiedad intelectual, cosas que no deberían ni existir.
Creo que mi postura está más que clara, y a la gente le chocará porque entra en conflicto con la ley actual, pero es que nadie ha dicho que la ley actual sea la correcta, así que por si alguien siente curiosidad: http://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia
No aporta nada a la sociedad y dices que es cultura, te estás contradiciendo...

Luego me leere con detalle ese enlace, pero si simplemente defiendes que todo el contenido digital debe considerarse cultura y un bien de la sociedad y no solo eso sino un derecho... ¿de dónde sacas el dinero para financiarlo? ¿Subes los impuestos? ¿Creas funcionariados de las industrias involucradas (David Bisbal funcionario XD)?
Es que claro, por pedir que no quede, pero el que algo quiere algo le cuesta y pedir solo derechos y pasar de los deberes es muy facil y realmente por eso asi nos va.

Y que te joda algo en concreto pues es normal, pero vamos a mi David Bisbal me la sopla y mucho. Anda que no hay gente vaga e inutil en todos lados forrandose los bolsillos, esos son los que deberían jodersnos de verdad.

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