Epic considera que 3DS no podrá con el Unreal Engine 3

Gothan escribió:

A 400x240 píxeles. Con el 3D desactivado, en vez de ver dos imagenes de 400x240 ligeramente distintas se verá sólo una de las dos imágenes.

O_o la tienes clarita... No sabes lo que me hiciste reir con eso.

legion_bond escribió:

O_o la tienes clarita... No sabes lo que me hiciste reir con eso.

Menudo debate hay por aqui. No soy ningún experto, pero no creo que lo de la resolución efectiva de 800x240 sea así. Yo también creo que con el 3D desactivado se genera una sola imagen y que los píxeles horizontales impares (por decirlo de alguna manera) se rellenan con los pixeles pares. Es decir, 800x240 pero con pixeles duplicados.
No sé, parece que estais seguros de muchas cosas, pero todavia no he probado ningun sistema que cambie de resolución así, al vuelo. De todas formas Si existe algún artículo que corrobore estos datos que alguien lo enlace, plis. Un saludo y no os calenteis tanto!!

Me parece a mi que aquí lo que hace falta es tener la consola delante y poder disfrutarla, porque así se dejarían de lado los debates inertes.

Dicho esto, he estado casi una hora con la consola delante, he subido y bajado mil veces el botón de activar y desactivar el 3D y aún no he visto ninguna fila de píxeles apagados. Por eso me inclino por pensar que es más razonable el 800 que el 400, con píxeles duplicados.

A riesgo de alargar un debate que no tiene que ver con la noticia del hilo...

Es que no puede ser lo de los píxeles duplicados con el 3D desactivado, porque visualmente se notaría mucho y la imagen quedaría más distorsionada que otra cosa.
Desde mi punto de vista no hace falta que la resolución de pantalla cambie, la resolución es fija (800x240), siempre la misma, siempre el mismo número de píxeles, otra cosa es la forma de rellenar todos esos píxeles. O sea, con el 3D desactivado se rellenan todos los píxeles para crear una sola imagen, sin más, como cualquier otra pantalla e imagen, y con el 3D activado también se rellenan exactamente el mismo número de píxeles pero el algoritmo para hacerlo es distinto de manera que dos píxeles contiguos no pertenecen a la misma imagen por lo que sin el filtro delantero (o las gafas en otros casos) se ve la imagen distorsionada, pero el número de píxeles sigue siendo de 800x240. Otra cosa es que si extrapolas las imágenes que se están generando, queden como resultado dos imágenes de 400x240, pero la resolución de la pantalla (número de píxeles que puede mostrar la pantalla, muestre lo que muestre) es siempre de 800x240 y nunca cambia. No sé si me he explicado.

No sé si estoy en lo cierto o no, pero me parece lo más lógico que sea así.

crucible escribió:

A riesgo de alargar un debate que no tiene que ver con la noticia del hilo...

Es que no puede ser lo de los píxeles duplicados con el 3D desactivado, porque visualmente se notaría mucho y la imagen quedaría más distorsionada que otra cosa.
Desde mi punto de vista no hace falta que la resolución de pantalla cambie, la resolución es fija (800x240), siempre la misma, siempre el mismo número de píxeles, otra cosa es la forma de rellenar todos esos píxeles. O sea, con el 3D desactivado se rellenan todos los píxeles para crear una sola imagen, sin más, como cualquier otra pantalla e imagen, y con el 3D activado también se rellenan exactamente el mismo número de píxeles pero el algoritmo para hacerlo es distinto de manera que dos píxeles contiguos no pertenecen a la misma imagen por lo que sin el filtro delantero (o las gafas en otros casos) se ve la imagen distorsionada, pero el número de píxeles sigue siendo de 800x240. Otra cosa es que si extrapolas las imágenes que se están generando, queden como resultado dos imágenes de 400x240, pero la resolución de la pantalla (número de píxeles que puede mostrar la pantalla, muestre lo que muestre) es siempre de 800x240 y nunca cambia. No sé si me he explicado.

No sé si estoy en lo cierto o no, pero me parece lo más lógico que sea así.

Más o menos es lo que yo comentaba. La resolucíon de pantalla es de 800x240, pero el sistema genera 2 imagenes a 400x240 que se muestran entrelazadas horizontalmente. Cuando no hay 3D no creo que genere una sola imagen a 800x240, sino que generará una única a 400x240 y con alguna técnica de Double Pixel (parecida a la de algunos emuladores que te pasan la imagen de 320x240 a 640x480) rellenan la pantalla. Por ello, aunque la pantalla tenga una resolución de 800x240 el sistema funciona realmente a 400x240. Eso es lo que yo creo, vaya.

Y lo de Epic son excusas. Ya en su momento dijeron que Wii no podía con el UE3 por falta de resolución, será que no puede funcionar por debajo de las 720p. XD

crucible escribió:

A riesgo de alargar un debate que no tiene que ver con la noticia del hilo...

Es que no puede ser lo de los píxeles duplicados con el 3D desactivado, porque visualmente se notaría mucho y la imagen quedaría más distorsionada que otra cosa.
Desde mi punto de vista no hace falta que la resolución de pantalla cambie, la resolución es fija (800x240), siempre la misma, siempre el mismo número de píxeles, otra cosa es la forma de rellenar todos esos píxeles. O sea, con el 3D desactivado se rellenan todos los píxeles para crear una sola imagen, sin más, como cualquier otra pantalla e imagen, y con el 3D activado también se rellenan exactamente el mismo número de píxeles pero el algoritmo para hacerlo es distinto de manera que dos píxeles contiguos no pertenecen a la misma imagen por lo que sin el filtro delantero (o las gafas en otros casos) se ve la imagen distorsionada, pero el número de píxeles sigue siendo de 800x240. Otra cosa es que si extrapolas las imágenes que se están generando, queden como resultado dos imágenes de 400x240, pero la resolución de la pantalla (número de píxeles que puede mostrar la pantalla, muestre lo que muestre) es siempre de 800x240 y nunca cambia. No sé si me he explicado.

No sé si estoy en lo cierto o no, pero me parece lo más lógico que sea así.

No funciona exactamente así.

Lo de que la resolución es de 800x240 sin el 3D activado es un bulo, lo que ocurre es que si se usa el modo 2D entonces el buffer de imagen tiene más espacio disponible ya que la segunda imagen no esta almacenada en este, esto permite ganar el tiempo de rendering de la segunda imagen y poder aplicar efectos de post-procesado como el MSAAx2(posible gracias al espacio adicional), HDR simple, Motion Blur, Depth of Field...

Es por ello que el MT Framework en 3DS puede activar esos efectos cuando se desactiva el modo 3D, en realidad esta función es muy vieja y es lo que en OpenGL se llama buffer de acumulación.

crucible escribió:

A riesgo de alargar un debate que no tiene que ver con la noticia del hilo...

Es que no puede ser lo de los píxeles duplicados con el 3D desactivado, porque visualmente se notaría mucho y la imagen quedaría más distorsionada que otra cosa.
Desde mi punto de vista no hace falta que la resolución de pantalla cambie, la resolución es fija (800x240), siempre la misma, siempre el mismo número de píxeles, otra cosa es la forma de rellenar todos esos píxeles. O sea, con el 3D desactivado se rellenan todos los píxeles para crear una sola imagen, sin más, como cualquier otra pantalla e imagen, y con el 3D activado también se rellenan exactamente el mismo número de píxeles pero el algoritmo para hacerlo es distinto de manera que dos píxeles contiguos no pertenecen a la misma imagen por lo que sin el filtro delantero (o las gafas en otros casos) se ve la imagen distorsionada, pero el número de píxeles sigue siendo de 800x240. Otra cosa es que si extrapolas las imágenes que se están generando, queden como resultado dos imágenes de 400x240, pero la resolución de la pantalla (número de píxeles que puede mostrar la pantalla, muestre lo que muestre) es siempre de 800x240 y nunca cambia. No sé si me he explicado.

No sé si estoy en lo cierto o no, pero me parece lo más lógico que sea así.

Tal cual; tanto da si la pantalla esta mostrando dos imagenes de 400 x 240 entrelazadas verticalmente o una de 800 x 240, el caso es que su resolucion es de 800 x 240. Asi es como ha sido construida y asi es como funciona, el slide 3D lo unico que hace es acercar o alejar los focos de las camaras en el juego para acentuar o disminuir/apagar el efecto3D, y en este ultimo caso (3D apagado) se mostrara una sola imagen de 800 x 240 (o que creeis, ¿Que vamos a jugar con dos barras negras de 200 x 240 en los laterales?...) que puede mejorar gracias a la aplicacion de algunos filtros (sobre todo SSAAx2, y no MSAAx2 que es una tecnica que Nintendo no suele emplear) que en el modo 3D no son posibles (aunque otros muchos como el motion blur, anisotropo, etc si son posibles en el modo 3D, aunque o siempre recomendables, como ya comento Capcom para el motion blur).

Como ya habeis comentado hemos desviado mucho el tema del hilo, pero es que hay incorecciones que no se pueden dejar pasar porque desinforman... por volver un poco al hilo me queda bastante claro que Mark no se ha molestado ni en conocer un poco la maquina antes de decir nada, quizas no le invitaron a probarla en el E3 y se siente molesto . Pero a la vista de las palabras del CEO de Cryteck y de la adaptacion del MT Framework por parte de Capcom me queda relativamente claro que tan dificil no seria portar Unreal Engine a 3DS, con sus recortes como habra tenido el Framework, pero posible al fin y al cabo.

Epic se lo pierde...

Intentando seguir el semi-off topic y a la vez devolverlo al tema del hilo, sólo comentar que la pantalla de iPhone del 3GS dónde corre el llamativo Epic Citadel es de 480x320. Vamos, que la de 3DS no es que sea otro mundo. Un poco menos de resolución, pero nada escandaloso. Eso es más apreciable en letras minúsculas que no en un juego en sí.

Por otro lado, la ciudadela esta me parece un engañabobos tremendo, me recuerda a las demos de las tarjetas gráficas de PC, que muestran cosas que luego no ves en los juegos porque estos tienen millones de cosas que manejar, y no una minidemo hecha a medida. El paseo es cortísimo, no puedes entrar en ningún lado, es un caminico y ahí acaba todo. Todo está extremadamente vacío e inmóvil y, cuando sales del paseo tres minutos después, ves que tu teléfono ha agotado la mitad de la batería. ¡¡Estupendo!!

Eso sí, no es onrails con cámara móvil. Pones los dos pulgares en la pantalla, el izquierdo funciona para moverse, el derecho para la cámara. O sea, como dos sticks de pad. No es muy cómodo, y menos para mí, que soy de los que invierten la vertical, pero no es guiado.