Revogamers

Wii

¿Han muerto los mercados de software de Wii y DS?

Abierto por Fare Godmace el 9 de junio de 2010 · 37 mensajes · 6.411 visitas

#21
Me voy a disfrazar de Benamik y voy a poner una de sus listas. En 5 meses diez juegos de calidad indiscutible y géneros varios:

Tatsunoko vs Capcom - Lucha
Endless Ocean 2 - Exploración y relax
Silent Hill: Shattered Memories - terror
Red Steel 2 - acción espada movimiento
Monster Hunter 3 - aventura RPG
Sin & Punishment 2 - acción tiros
Rune Factory Frontier - RPG
No More Heroes 2 - acción espada botones y movimiento
Samurai Warriors 3 - acción espada botones y toques RPG
Super Mario Galaxy 2 - plataformas

Y he tenido que dejar fuera buenos títulos como Alicia en el País de las Maravillas, Runaway: El sueño de la tortuga, Prince of Persia o Sakura Wars: So Long, My Love
Cuando acabe este año, lo único que le seguirá faltando a Wii serán juegos de conducción.

Dr. Pollito, ponnos tu gráfico comparativo con imágenes de lo que hay que comparar con qué, que estaba genial (y ahora puedes meter al No More Heroes con el Paradise!)
#22
Yo he votado que siempre han estado más muertos que vivos, pero sobretodo refiriéndome a Wii. En DS es distinto, ha tenido sus (enormes) años de gloria y se nota el cansancio, sobretodo desde el anuncio de la nueva. Además, el catálogo es de unos trescientos millones de juegos, es muy difícil ya que un juego concreto venda 10 millones.

Con Wii el tema piratería que comenta Orion es bien cierto. Recordad las 500k copias de Overkill, y las 800k descargas del juego SÓLO en torrents. Si nos ponemos a especular con las mulas y descargas web, tela... Toda esa gente no se habría comprado el juego, seguro, pero igual habría alcanzado el millón. Nintendo cometió un error absurdo en poner las cosas tan fáciles de salida. Quizá con GC no había tanto problema, por los discos y lo poco popular que fue, pero lo de Wii ha sido una locura. Al menos en PS3 se lo han currado, y con 360 te castigan si te pillan.

Sin embargo, creo que el problema de Wii es que, desde el punto de vista de las third, no pasó lo que tenía que pasar. Wii debía ser un fracaso, y se iban a llenar los bolsillos con la HD. Al final, la HD ha supuesto un gasto de dinero demasiado grande, que sólo es rentable si el juego en cuestión se vuelve superventas. Para ello, deben gastar aún más dinero en publicidad, y hacerlo muy pero que muy superventas. Cuando sale bien, estupendo, pero cuando sale mal es catastrófico. Por ejemplo, en 2009 Ubi funcionó a base de Assassin's Creed 2 y Just Dance. Dejando al margen niveles de producción y publicidad, lo demás estuvo por debajo de lo esperado, y eso en los HD es una burrada de dinero.

El inesperado éxito de Wii hizo que llegaran cantidad de mierdas hechas con prisa, por sacar algo a ver si sonaba la flauta. Y durante 2007, sonó. Las ventas de algunos juegos impresentables son soberbias, ya conocemos cuáles. En 2008 la cosa se mantuvo, y comenzamos a ver algo mínimamente digno y abundante de las third. ¡En 2008! Wii tuvo un año y medio casi sin proyectos serios y ambiciosos de terceras. El problema es que en 2009, ya sea por piratería, por saturación, o por ambas, las ventas de juegos tontos no fueron lo que eran.

Total, que los proyectos gordos (sobretodo multis) se van a las HD, y es lógico. Han invertido mucho dinero como para dar marcha atrás, y deben rentabilizarlo. Por otro lado, torpedean a Wii dejándola sin ciertos juegos para no repartir ventas, y centrar a cierto público en cierta plataforma. Los proyectos buenos existen en Wii, porque salen baratos y recuperan pronto, pero no se gastarán 50 millones en publicitarlo. Esos 50 millones los necesitan para los HD, que son los que más dinero les cuestan, y la publi vale lo mismo en Wii que en PS360.

Estas declaraciones, que pueden rebatirse diciendo que tal o que cual, tienen parte de verdad y parte de estrategia. Viene a ser poner una piedra más de presión, de corriente de opinión, lo que queráis. Lo que las thirds ven ahora es que no se va a dar un salto gráfico potente en la siguiente gen. Será como de GC a Wii. Así, la inversión no será tan estratosférica como ha sido estos años, y si cierran el grifo a Wii, es probable que tengamos sucesora en 2012, y hacer un mercado lo más multiplataforma posible. Niveles de producción unidos (más o menos) para todas las máquinas, una campaña de publicidad que vale para todos, y 200 millones de base. ¿Por qué tener una base de 70 millones, de 40, de 30?

Apuesto que el catálogo third de 2011 para Wii estará casi desierto. Van a abandonar la plataforma a su suerte para intentar uniformizar el mercado en la siguiente generación.
#23
Yo creo que si que están muertos, pero creyendo que no es que sea cosa exclusiva de las consolas nintendo, sino que creo que todos los mercados en general presentan síntomas de agotamiento evidente.

Nos quieren hacer creer que esta generación aguantará 10 años en el mercado, pudiendo ser verdad viendo a Ps2,pero estoy totalmente convencido que depende de como funcionen los nuevos mandos con captura de movimientos de las consolas HD, creo que para el próximo E3 empezaremos a oir rumores de nuevas consolas.

Creo que la vida de una consola a pleno rendimiento para un usuario es de 2 o 3 años y que luego la gente ya se empieza a cansar del asunto...
#24
El mercado esta muy saturado, pero de juegos buenos y de juegos malos...

Yo por ejemplo, tengo que esperar a que bajen de precio un monton de juegos, si no, no doy a basto.

Luego está el tema de la pirateria, que es tristisimo, pero sólo dejo unas preguntas y sus repsuestas: ¿Cuales son las consolas mas vendias de la historia? Pues Nintendo DS y PS2 ¿Eran faciles de piratear? Si, muy facil ambas.

Y luego estan los juegos malos, cuanto mas vende una consola, mas juegos basura hay en su catalogo.

Puedo decir tranquilamente, que el 80% del catalog de Wii y Ds, lo descartais casi con ver el titulo (Y no me refiero a los imagina ser y a los animalz solamente).

Pero esto mismo ocurria con PS2 e PS1 Super Nintendo o NES. Creo que es lo habitual del mercado de las video consolas.


P.D. Curiosamente, las desarrolladoras que mas se quejan, son las que mas basura sacan...
#25
shezard escribió:
...

Y dale la burra al trigo, que estan hablando de mercado, no de catalogo. Por descontado que Wii se ha hecho un buenisimo y completisimo (salvo generos puntuales) catalogo en estos años, y hay un centenar de juegos entre fisicos y Wiiware que vale la pena jugar y experimentar, pero este hombre esta hablando del dinero que mueve ese catalogo y eso es otro cantar. Y antes de empezar a poner listas de cifras que no van a conducir a nada plantearos la proporcionalidad entre esas cifras y las bases instaladas de las plataformas. de nada me sirve que me digais que MK Wii ha vendido 12 millones (o los que sean) y el de cube 5, porque si el de cube vendio 5 sobre 20 millones de consolas y el de Wii ha vendido 12 sobre 70, pues porcentualmente el de cube vendio mejor y eso es lo que ven las compañias, que no son capaces de vender software de igual manera que antes. Que hay calidad en el catalogo no lo discuto, y que haya buenas ventas tampoco, pero el mercado no funciona todo lo bien que deberia para una plataforma lider, que en PS360 el mercado tampoco va bien, de acuerdo, pero es que son unas segundonas en la generacion actual, y deberia suceder que si el publico eligio la consola se debe a su software, y las ventas de ese software no acompañan.

Si un titulo AAA en PS3 vende 350.000 copias con una base instalada de pongamos 30 millones (desconozco las cifras reales) en Wii los titulos AAA deberian pasar de las 850.000 para una base de 75 millones de consolas, como veras una ventaja de 100.00 copias no supone nada a nivel de mercado.
psycotic escribió:
...

Oño!, por fin alguien que parece que entiende a lo que me refiero y distingue entre catalogo y mercado, ademas de aportar unas reflexiones bastante interesantes sobre el tema desde mi punto de vista...

Y ya en general, de acuerdo que todo lo que ha distribuido Namco-Bandai no seran titulazos, pero en la lista que se menciona mas arriba (y algunos titulos mas que no constan en ella) hay titulos de calidad como los One Piece o el mismo Fragile que ni mucho menos han hecho los numeros que merecian a pesar del esfuerzo que se ha hecho con ellos, tened por seguro que en GC nunca los habriamos visto (de hecho de One Piece no llego a Europa ni uno de los tres que hubo para la antecesora de Wii...). No todos se quejan de vicio como pareceis insinuar.

P.D. No os ofendais por omitir vuestros parrafos en los Quotes, no queria convertir este post en un tochaco.
#26
Por cierto, que cuando he querido decir próximo E3 me refería al del 2011, no al de la semana que viene :)
#27
Orion escribió:
Un gran numero de esas comparaciones no son validas ya que GC tubo una base instalada de 20 millones de consolas, mientras que Wii ya supera de lejos los 70 millones, con lo cual para poder considerar dichas cifras equiparables las ventas en Wii deberian ser mas del triple, y esa premisa se cumple en muy pocos de los ejemplos que citas, por no decir casi ninguno.

Ok, pues comparamos con PS2 que tiene una base instalada de 135 millones de consolas.
El juego más vendido de PS2 es Grand Theft Auto: San Andreas con 18 millones.
En Wii, con la mitad de base instalada, tiene(quitando Wii Play) 3 juegos que superan esa cifra y ya tiene más juegos por encima de los 10 millones.

El mercado de Wii está muy vivo.
#28
DrPollit0 escribió:
Ok, pues comparamos con PS2 que tiene una base instalada de 135 millones de consolas.
El juego más vendido de PS2 es Grand Theft Auto: San Andreas con 18 millones.
En Wii, con la mitad de base instalada, tiene(quitando Wii Play) 3 juegos que superan esa cifra y ya tiene más juegos por encima de los 10 millones.

El mercado de Wii está muy vivo.

Pues oye, ahi tienes toda la razon del mundo, como ya se habra comprobado no es que maneje demasiadas cifras, pero la proporcion desde luego es bastante favorable, conste que mi opinion como tal es subjetiva y nace en parte de la profunda decepcion que me supone ver titulos que considero importantes dentro del catalogo pegarse batacazos de trapecista manco, ademas de que no estube muy involucrado en la plataforma de Sony la generacion pasada y desconozco de primera mano como estaba el tema de la pirateria en ella o si las Thirds estaban mas o menos contentas/mosqueadas con la situacion.

Como ya comento mi impresion es que no se esta logrando todo lo que se podria haber logrado en el mercado con una plataforma lider por goleada y que muchos titulos notables no estan recibiendo el apoyo que merecen de los usuarios, y esta impresion viene de varios focos, uno es la citada pirateria que contemplo a mi alrededor, especialmente de sectores a los que se les supone un poder adquisitivo y una honradez por encima de la media (adultos solventes vaya...), otro es la rapida devaluacion de los juegos sin importar su calidad, señal de que no venden (Red Steel como ejemplo mas notable hasta ahora, pero vamos que raro es el juego que en UK no ha reducido su precio a la mitad en el primer mes...), y otro mas es el constante lloriqueo y los recortes en cuanto a cantidad y en ocasiones calidad de muchas Thirds que en principio tampoco estan habiendo mala labor en Wii (Capcom, SEGA, Namco-Bandai). No se, quizas una sobredosis de cifras acerque un poco mas mi postura a la realidad, o quizas es que me conformo con poco, pero hay juegos (para mi juegazos) que me rompe el corazon ver en que situacion se hallan...

Y luego claro esta la crisis, que a este paso nos costara la salida de la Eurozona y el control de nuestras arcas por parte de la UE :pena:
#29
Orion, con todo el respeto, creo que estás haciendo la comparación errónea. Y además es justo la comparación tergiversadoria de los "medios especializados" y de las compañías frustradas, en busca de Nintendoom de toda la década. Desde mi punto de vista, comparar las ventas de un juego con la base instalada es una ficción que no tiene absultamente nigún reflejo en lo que importa realmente: el balance fiscal de las empresas.

Las ventas de un juego de Wii deben estar relacionadas con la inversión económica sobre ese juego de Wii. Exactamente igual para todas las consolas. Lo único en lo que puede influir la base instalada es en las previsiones de gasto y de ingresos, pero raramente hay mucho margen desde este punto de vista. Me explico con un ejemplo: el coste total de Red Steel 1 fue de 15 millones de euros, una apuesta arriesgada ya que salió a la venta cuando la base instalada era 0 consolas Wii. Su millón doscientasmil unidades vendidas han sido suficientes para recuperar la inversión. El coste de No More Heroes rondó los 3 millones de dólares, cuando la base instalada era ya de 20 millones de consolas; y sí, sus 350.000 unidades vendidas también fueron suficientes para recuperar la inversión.

El caso contrario lo tenemos en la acera de enfrente. GTA IV fue un éxito comercial sin precedentes, 14. millones de copias, e incluso aguantó el récord de recaudación rápida hasta Modern Warfare 2. Sin embargo su desarrollo ha salido por un pico, más de 100 millones de dólares, por lo que Take-Two se ha quedado a verlas venir, no ha ganado nada con el juego. De nada han servido los 30+35 millones de PS3 + Xbox 360 de base instalada a Capcom porque sus juegos se las están pegando una detrás de otra excepto el Resident y el Street Fighter.

Por tanto, debido a sus bajos costes, el mercado de Wii está totalmente vivo, vivísimo, porque para vivir y sobrevivir, sólo necesita una inyección mínima de dinero que cualquier compañía puede permitirse, debido a su enorme rentabilidad, producto de un hardware tecnológicamente desfasado y trillado. Sin embargo, son las otras las que están matando su negocio. Son esos mercados los que más muertos están, por que han obligado a reducir el número de desarrollos de forma estratosférica. No es por hacer publicidad, pero trato este tema con profundidad en la última Marca Player. Pero no tengo scaner para poder ponerlo. Si alguien lo tiene que lo pegue aquí porque hay más datos.

Por otro lado, respondía con lo del catálogo al que decía que los juegos son una mierda, no al tema. Disculpas por desviar el tema. Aunque ya que me paro a pensar también saco una reflexión entre percepción de catálogo y piratería que veo bastante a menudo en mi entorno. Como los medios de desinformación especializados han taladrado en los cerebros adolescentes (de 12 a 35) sobre la calidad del catálogo de Wii, la mayoría de estos usuarios se niegan a comprar un juego "tan malo". Para qué, pudiendo conseguirlo por otros medios. El hecho de no reconocer la calidad está sirviendo como lavado de conciencia, como excusa perfecta para toda esta gente que compró Wii y al año o año y medio empezó a tener el síndrome de la polla pequeña. (Sí, a la mayoría no le hace falta ninguna excusa).

Tengo preparados para este mes y para el mes que viene dos artículos para Marca Player que ponen patas arriba los resultados del año fiscal que cierra, pero de momento no los puedo soltar aquí. Sólo diré que a EA y su "hemos logrado superar la nota media del 80%" se le acumulan las deudas (es decir, que sus ventas no compensan) y que a la Square que tanto criticamos o a SEGA les está yendo divinamente con dos modelos de negocio muy distintos. Ah, y THQ ha obrado el milagro, no va a desaparecer como todos esperábamos.
#30
Perdonad si me repito un poco, pero dan igual las cifras de PS2. El tema está en los costes de desarrollo y publicidad, y la posterior rentabilidad del título.

Además, los juegos que venden burradas en Wii son de Nintendo, así que a las thirds eso plim, y ya hace bastante tiempo que ningún third pasa de los 2 millones. Estar entre 500k y 1 millón hace un juego de Wii rentable, pero no da como para ganar una burrada y poder embarcarse en un proyecto ambicioso. Sirve para pagar facturas y poco más.

En PS2 San Andreas costó 5 y GTA4 costó 40, y han vendido lo mismo (más o menos). ¿Cuál dio más dinero? Las thirds han invertido mucho dinero que les está costando horrores recuperar. Fijaos que con la crisis y tal, las ventas han caído, pero están más a la par del rodaje de la generación que no de temas económicos. Simplemente, gastan tanto haciendo un juego que, si no vende una exageración, pierden dinero. Y para vender exageraciones tienen que publicitar; la publi es más cara que el desarrollo, y encima es igual en todas las plataformas. Pues publicitan lo que les sale más caro, y ya está. Además, no todas las desarrolladoras pueden permitirse tener un equipo paralelo trabajando en una versión Wii. La hacen en PC (o 360) y portean por cuatro duros.

El secreto de las ventas de Wii y la falta de multiplataformas en ella es ese, no le deis más vueltas. Insisto, en 2011 toca encomendarse a Nintendo.

Hilo del archivo del foro: ya no admite respuestas.

Más hilos de Wii →