La Tabernilla de Wii U - Bienvenidos a donde se reúnen los rumores y las noticias

xwolf7 escribió:

Pues PS3 se comió los mocos durante 2 años antes de empezar a mejorar en ventas, así que es muy pronto para dar por muerta a la consola lo que si hay que decir es que la consola de Sony nunca se quedó sin apoyo third vendiere lo que vendiere, mientras que a Nintendo la han dejado de lado sin siquiera esperar el software más potente de Nintendo para ver si hay despunte de ventas o no.

Lo que está claro es que mientras no haya marketing agresivo tipo Sony en todos lados, las cosas difícilmente se darán de otra forma.

Si es que las thirds ya han aprendido que 9 de cada 10 juegos suyos no van a vender una mierda en consolas de Nintendo, solo hay que ver las ventas de multis en Wii o en WiiU. ¿Qué juegos se salvan? Just Dances, Michael Jackson Experience y similares.

Dee escribió:

Wii U va a fracasar de tantas veces repetirlo.

EXACTO! Ese es el principal motivo de que Wii U vaya como va. Se han cometido errores, desde luego que si, pero errores que de una forma u otra todas cometen y que son errores inherentes al estado de la industria del videojuego y de la economía global. La diferencia es que con Wii U se exagera y con las otras se mira para otro lado.

Lo que le pasa a Wii U es un mal que forma parte de la sociedad humana, es un mal que se estudia en varios campos, pero que no me acuerdo como se le denomina. Es lo mismo que pasa en bolsa, a la gente se le mete en la cabeza que va a bajar y toman decisiones en base a que creen que va a bajar y precisamente acaba bajando por esas decisiones, osea que en resumen se provoca que la bolsa baje por culpa de ellos mismos. Es lo mismo que pasa en algunas economías en épocas de crisis, cuando el Banco Central baja los tipos de interés, lo hace porque es bueno para los ciudadanos y las empresas en esas épocas de problemas económicos y gran endeudamiento, pero mas de una vez se ha dado la circunstancia de que por un pesimismo exacerbado la bajada se ve como algo negativo o insuficiente y se ha llegado a tipos de interés 0% (Japon) y aunque no lo creais hay economistas que han estudiado la posibilidad de tener tipos negativos, algo que es casi imposible que se llegue a aplicar, pero que se lo plantean cuando al llegar al 0% la gente sigue sin reaccionar y la economía no levanta. Es lo mismo que pasa en muchos colegios, pongo ejemplo típico, un dia al niño guay de la clase se le ocurre llamarle a un niño gordito pez globlo (por inventarme algo) y luego los que quieren parecerse al niño guay también le llaman pez globo y no solo eso, es que algunos amigos del niño gordito (amigos de mierda) le acaban llamando pez globo para no estar separados del resto del grupo y lo peor de todo, es que a veces llega un momento en que se inventan cosas de ese niño, como que se ha meado en los pantalones y el resto de compañeros se lo creen, solo por ser el niño marginado se lo creen todo aunque sea algo ridículo de creer y que sea mentira, pero todos acaban formando parte de ese esperpento y ninguno hace nada por salir.

Bien pues aunque a alguno le suene a chiste lo que digo, cosa que no me importa, es lo que le pasa a Wii U. La consola tiene un año y llevamos 10 meses oyendo que es un fracaso, lo que hace que la gente no la compre porque cree que es un fracaso. Resulta que el problema eran los juegos, pero Nintendo va lanzando juegos y se ha conseguido gracias a ese pesimismo irracional, que nunca sean suficientes, que se diga que son menos de lo que realmente son. Para terminar, Wii U es la marginada, la gente se empezó a meter con ella con sus puntos débiles, se puso de moda hacerlo y ahora estamos en la parte en la que la gente se inventa cosas absurdas de ella y todos se la creen. Todo esto tiene el mismo final en los 3 casos, caída de la bolsa, estancamiento económico brutal, niño que tiene que cambiar de colegio.

No me parece normal que hoy me meta en los foros y encontrarme gente que dice que es lógico que a Wii U le vaya asi porque en los primeros 6 meses de año solo han sacado/van a sacar dos juegos. Que ya se que de 2 a 8 no hay gran diferencia, pero el primer mal de Wii U es la gente que se cree que solo han sacado dos juegos. Tampoco entiendo como hay gente que dice que Wii U para 2015 no tiene absolutamente nada… bueno pues como el resto no? O acaso Ps4 o XOne han anunciado ya algo salvo 2 juegos que eran para finales de 2014 y que se han retrasado? Para 2015 en Wii U se esperan Zelda, Project Zero, SMT x FE, Yoshis Yarn, lo que esté haciendo Retro (ayer se publico anuncio de búsqueda de personal para IA en enemigos finales) lo que esté haciendo Miyamoto y seguro que alguna cosa que nos enseñen en el E3. Por dios que estamos a Mayo de 2014 y ya nos estamos preocupando por la navidad de 2015. Tampoco me parece lógica la postura de cargarse juegos anunciados así porque si. Osea hay gente que Yoshis Yarn y SMT x FE, no los ubican para 2014, pero es que tampoco los ubican para 2015. Hasta que no se demuestre lo contrario o haya suficientes pruebas, no se puede afirmar que los juegos ya están cancelados o no existen. Lo mismo pasa con Zelda, ya hay gente que afirma que Zelda se va a la siguiente consola, asi porque si.

En resumen, la frase de Dee es cojonuda, porque resume en una línea mi tocho infumable… Wii U va a ser un fracaso porque muchos (gente A) lo repiten hasta la saciedad y otros se lo acaban creyendo (gente B), momento en el que se dedican a repetirlo por todas partes convirtiendose los B en A y asi sucesivamente entramos en una dinámica que termina con toda la gente siendo A… sobre todo cuando los A son la prensa mundial. Curiosamente tenemos XOne que esta vendiendo a un ritmo algo mejor que Wii U en su momento, pero no mucho mejor, que apenas tiene juegos, que no ha anunciado nada (o casi) para el futuro y de ella nadie dice nada. Y ya ni hablemos de Ps4, que si la gente hiciera lo que tiene que hacer, que es lo que están haciendo los japoneses, no la comprarían hasta finales de este año, pero no, todos la compran ya porque es cool y tiene mucha publi y la consola la tiene la prima de mi abuela y yo no voy a ser menos. Y Ps4 es la consola con mejores ventas de la generación, pero esas ventas comparadas con otras generaciones, no son nada exageradas, que la Ps3 termino el primer año mas o menos con 12 millones vendidas y la Ps4 con cuantas va a terminar? 14-15? Todos sabemos como lo paso Ps3 en sus primeros años y Ps4 no va excesivamente mejor, pero como es la mas vendida pues ya esta, da igual, a algunos lo que les importa es tener la consola de moda.

Encima los que mas se dedican a hablar del Nintendoomed son aquellos o que no tienen ni Wii U ni intención de tenerla, o que la tienen pero por puro coleccionismo lo mismo que se comprarían la Ouya o el Fire Tv ese de Amazon. Lo mejor que le puede pasar a Wii U es que la gente que no tiene interés en ella pase de ella y se compre su Ps4 o XOne y se centren en ellas. No es normal que los que las tienen no digan absolutamente nada malo de ellas y se pasen la vida hablando de los problemas de Wii U. Otro ejemplo claro es Vita, nadie habla de Vita, nadie hace titulares a diario diciendo lo mal que va, nadie hace un decálogo sobre lo que tendría que hacer Sony para levantarla y Vita si que es un fracaso, es un fracaso porque lleva 2 años en el mercado y no hay manera de que venda, porque solo tiene una competidora y porque esa competidora ha vendido 6 veces mas. Wii U por muy mal que vaya tiene mas ventas globales que XOne y Ps4 solo lleva un millón mas de ventas, que si que con 1 año menos de tiempo, pero están igualadas y para cuando le saquen la misma ventaja que 3ds a Vita (si es que llegan a sacarla en tal grado) ya estamos de mitad de generación para adelante y entonces si se podrá hablar de nueva consola de Nintendo, no ahora que lleva un año.

Zeta escribió:

EXACTO! Ese es el principal motivo de que Wii U vaya como va. Se han cometido errores, desde luego que si, pero errores que de una forma u otra todas cometen y que son errores inherentes al estado de la industria del videojuego y de la economía global. La diferencia es que con Wii U se exagera y con las otras se mira para otro lado.

Lo que le pasa a Wii U es un mal que forma parte de la sociedad humana, es un mal que se estudia en varios campos, pero que no me acuerdo como se le denomina. Es lo mismo que pasa en bolsa, a la gente se le mete en la cabeza que va a bajar y toman decisiones en base a que creen que va a bajar y precisamente acaba bajando por esas decisiones, osea que en resumen se provoca que la bolsa baje por culpa de ellos mismos. Es lo mismo que pasa en algunas economías en épocas de crisis, cuando el Banco Central baja los tipos de interés, lo hace porque es bueno para los ciudadanos y las empresas en esas épocas de problemas económicos y gran endeudamiento, pero mas de una vez se ha dado la circunstancia de que por un pesimismo exacerbado la bajada se ve como algo negativo o insuficiente y se ha llegado a tipos de interés 0% (Japon) y aunque no lo creais hay economistas que han estudiado la posibilidad de tener tipos negativos, algo que es casi imposible que se llegue a aplicar, pero que se lo plantean cuando al llegar al 0% la gente sigue sin reaccionar y la economía no levanta. Es lo mismo que pasa en muchos colegios, pongo ejemplo típico, un dia al niño guay de la clase se le ocurre llamarle a un niño gordito pez globlo (por inventarme algo) y luego los que quieren parecerse al niño guay también le llaman pez globo y no solo eso, es que algunos amigos del niño gordito (amigos de mierda) le acaban llamando pez globo para no estar separados del resto del grupo y lo peor de todo, es que a veces llega un momento en que se inventan cosas de ese niño, como que se ha meado en los pantalones y el resto de compañeros se lo creen, solo por ser el niño marginado se lo creen todo aunque sea algo ridículo de creer y que sea mentira, pero todos acaban formando parte de ese esperpento y ninguno hace nada por salir.

Bien pues aunque a alguno le suene a chiste lo que digo, cosa que no me importa, es lo que le pasa a Wii U. La consola tiene un año y llevamos 10 meses oyendo que es un fracaso, lo que hace que la gente no la compre porque cree que es un fracaso. Resulta que el problema eran los juegos, pero Nintendo va lanzando juegos y se ha conseguido gracias a ese pesimismo irracional, que nunca sean suficientes, que se diga que son menos de lo que realmente son. Para terminar, Wii U es la marginada, la gente se empezó a meter con ella con sus puntos débiles, se puso de moda hacerlo y ahora estamos en la parte en la que la gente se inventa cosas absurdas de ella y todos se la creen. Todo esto tiene el mismo final en los 3 casos, caída de la bolsa, estancamiento económico brutal, niño que tiene que cambiar de colegio.

No me parece normal que hoy me meta en los foros y encontrarme gente que dice que es lógico que a Wii U le vaya asi porque en los primeros 6 meses de año solo han sacado/van a sacar dos juegos. Que ya se que de 2 a 8 no hay gran diferencia, pero el primer mal de Wii U es la gente que se cree que solo han sacado dos juegos. Tampoco entiendo como hay gente que dice que Wii U para 2015 no tiene absolutamente nada… bueno pues como el resto no? O acaso Ps4 o XOne han anunciado ya algo salvo 2 juegos que eran para finales de 2014 y que se han retrasado? Para 2015 en Wii U se esperan Zelda, Project Zero, SMT x FE, Yoshis Yarn, lo que esté haciendo Retro (ayer se publico anuncio de búsqueda de personal para IA en enemigos finales) lo que esté haciendo Miyamoto y seguro que alguna cosa que nos enseñen en el E3. Por dios que estamos a Mayo de 2014 y ya nos estamos preocupando por la navidad de 2015. Tampoco me parece lógica la postura de cargarse juegos anunciados así porque si. Osea hay gente que Yoshis Yarn y SMT x FE, no los ubican para 2014, pero es que tampoco los ubican para 2015. Hasta que no se demuestre lo contrario o haya suficientes pruebas, no se puede afirmar que los juegos ya están cancelados o no existen. Lo mismo pasa con Zelda, ya hay gente que afirma que Zelda se va a la siguiente consola, asi porque si.

En resumen, la frase de Dee es cojonuda, porque resume en una línea mi tocho infumable… Wii U va a ser un fracaso porque muchos (gente A) lo repiten hasta la saciedad y otros se lo acaban creyendo (gente B), momento en el que se dedican a repetirlo por todas partes convirtiendose los B en A y asi sucesivamente entramos en una dinámica que termina con toda la gente siendo A… sobre todo cuando los A son la prensa mundial. Curiosamente tenemos XOne que esta vendiendo a un ritmo algo mejor que Wii U en su momento, pero no mucho mejor, que apenas tiene juegos, que no ha anunciado nada (o casi) para el futuro y de ella nadie dice nada. Y ya ni hablemos de Ps4, que si la gente hiciera lo que tiene que hacer, que es lo que están haciendo los japoneses, no la comprarían hasta finales de este año, pero no, todos la compran ya porque es cool y tiene mucha publi y la consola la tiene la prima de mi abuela y yo no voy a ser menos. Y Ps4 es la consola con mejores ventas de la generación, pero esas ventas comparadas con otras generaciones, no son nada exageradas, que la Ps3 termino el primer año mas o menos con 12 millones vendidas y la Ps4 con cuantas va a terminar? 14-15? Todos sabemos como lo paso Ps3 en sus primeros años y Ps4 no va excesivamente mejor, pero como es la mas vendida pues ya esta, da igual, a algunos lo que les importa es tener la consola de moda.

Encima los que mas se dedican a hablar del Nintendoomed son aquellos o que no tienen ni Wii U ni intención de tenerla, o que la tienen pero por puro coleccionismo lo mismo que se comprarían la Ouya o el Fire Tv ese de Amazon. Lo mejor que le puede pasar a Wii U es que la gente que no tiene interés en ella pase de ella y se compre su Ps4 o XOne y se centren en ellas. No es normal que los que las tienen no digan absolutamente nada malo de ellas y se pasen la vida hablando de los problemas de Wii U. Otro ejemplo claro es Vita, nadie habla de Vita, nadie hace titulares a diario diciendo lo mal que va, nadie hace un decálogo sobre lo que tendría que hacer Sony para levantarla y Vita si que es un fracaso, es un fracaso porque lleva 2 años en el mercado y no hay manera de que venda, porque solo tiene una competidora y porque esa competidora ha vendido 6 veces mas. Wii U por muy mal que vaya tiene mas ventas globales que XOne y Ps4 solo lleva un millón mas de ventas, que si que con 1 año menos de tiempo, pero están igualadas y para cuando le saquen la misma ventaja que 3ds a Vita (si es que llegan a sacarla en tal grado) ya estamos de mitad de generación para adelante y entonces si se podrá hablar de nueva consola de Nintendo, no ahora que lleva un año.

Efecto Pigmalión Efecto Pigmalión - Wikipedia, la enciclopedia libre

Si por esas falsas consignas fuese, Wii hubiese vendido 1 millón de unidades, así que lo siento pero no. Lo que gusta de mirar fuera para encontrar culpables, habría que empezar a mirar dentro, que algo de culpa tendrán, digo yo.

Un saludo.

Hay una cuestión básica que te enseñan en cualquier facultad de comunicación, y es que si tú dices algo sin tener absolutamente ningún fundamento sobre el que apoyarte, aunque se cumpla a posteriori, tú no tienes la razón.

Es más, si tú dices por ejemplo que alguien es un ladrón sin ningún fundamento o prueba, aunque luego se demuestre que esa persona roba, te llevas un puro igualmente (y muy merecido) porque en el momento en el que lo dijiste hablabas por hablar.

Hay mucha gente que enterró a Wii U desde el principio con actitudes completamente cínicas y que ahora se jactan de haber tenido razón. Nada más lejos de la realidad.

PD- La actitud cerrada hacia Nintendo no ha matado a Wii U, pero sí hizo que la consola naciera coja en una jungla.

Se especula con una segunda colaboración con Tecmo:

Zelda Musou/Hyrule Warriors will be released this Summer (at least in Japan?). However other than that, KOEI-Tecmo's CEO Erikawa is also hinting that there will be a new large-scale collaboration coming in the latter half of the fiscal year (should be around Oct 2014 - Mar 2015) without giving a glimpse on the title.

This franchise collaboration is also planned to overseas. So far franchises like Gundam and One Piece expanded first in Asia and then to the West, but this time they will be collaborating with an IP originated from the West, though the CEO still refuses to give a hint on the IP.

Y de regalo trailer de S&S HD:



Un saludo.

Nicolastriplec escribió:

Efecto Pigmalión Efecto Pigmalión - Wikipedia, la enciclopedia libre

Gracias por el link, es justo eso a lo que me estaba refiriendo y no tenía ni idea de cómo se le llamaba a ese efecto. Tiene unos ejemplos muy buenos y era un poco lo que trataba de explicar. J

agente_smithx escribió:

Si por esas falsas consignas fuese, Wii hubiese vendido 1 millón de unidades, así que lo siento pero no. Lo que gusta de mirar fuera para encontrar culpables, habría que empezar a mirar dentro, que algo de culpa tendrán, digo yo.

Un saludo.

Nadie dice que Nintendo no haya cometido errores, pero lo que si digo yo y lo dice bastante gente, es que esos errores no justifican que WiiU vaya tan mal en ventas y en éxito comercial/imagen, como tampoco se entiende que errores similares en otras consolas no tengan ningún efecto negativo o incluso en el caso de Ps4, se olviden de sus errores solo por la fe que tienen a Sony. No es normal que a una primero la apaleen asi de entrada porque si, después la exijan todo lo exigible y si finalmente consigue hacer algo destacable ya veremos si la perdonamos, mientras que a la otra se le perdona todo, no se le exige nada y si en el futuro no cumple con lo que esperábamos pues ya miraremos para otro lado y haremos como si no hubiera pasado nada.

Sobre el tema de Wii, la consola tuvo la suerte de empezar vendiendo bien y como empezó asi, la prensa no pudo hacer una noticia semanal diciendo que la consola era un fracaso porque no lo era, la imagen que llegaba a través de la prensa era de éxito comercial y eso le ayudo a vender mas. Lo que estamos hablando es del éxito comercial de Wii y Wii U y son radicalmente opuestos, por tanto no puedes juzgar a Wii y Wii U como si fueran iguales, porque no lo son. Los palos que le llueven a Wii U no son por mala consola, son por malas ventas. La gente que la prueba dice que es buena consola, sorprendentemente mucha gente dice incluso que es muy buena consola, pero no estamos hablando de que consola es mejor, estamos hablando (bueno solo yo XD) del éxito comercial y de cómo la imagen que ese éxito/fracaso genera, influye en las decisiones de compra.

Vamos a entrar de nuevo en un tema cíclico pero bueno, a ya vamos:

Está claro que hablar por hablar no vale, en eso estamos de acuerdo, pero aquí hemos argumentado diversos fallos desde el inicio de la puesta a la venta de la consola que daban a pensar que no marcharía bien con el paso del tiempo.
Desde luego para mi lo peor es el nulo marketing que se le ha dado, porque se pensaran que estaba todo hecho por el éxito de Wii o por lo que sea, pero estoy cansado de ver que un producto que no se anuncia, no se vende/existe. Cuando reparen ese error de base (si es que tienen intención de hacerlo), pasaremos a analizar otros que hay y también se dijeron en su momento, incluidos los agentes externos a los que muchos se aferran y que desde luego hay. Pero primero hay que hacer bien las cosas, creo yo.

Un saludo.

agente_smithx escribió:

Vamos a entrar de nuevo en un tema cíclico pero bueno, haya vamos:

Está claro que hablar por hablar no vale, en eso estamos de acuerdo, pero aquí hemos argumentado diversos fallos desde el inicio de la puesta a la venta de la consola que daban a pensar que no marcharía bien con el paso del tiempo.
Desde luego para mi lo peor es el nulo marketing que se le ha dado, porque se pensaran que estaba todo hecho por el éxito de Wii o por lo que sea, pero estoy cansado de ver que un producto que no se anuncia, no se vende/existe. Cuando reparen ese error de base (si es que tienen intención de hacerlo), pasaremos a analizar otros que hay y también se dijeron en su momento, incluidos los agentes externos a los que muchos se aferran y que desde luego hay. Pero primero hay que hacer bien las cosas, creo yo.

Un saludo.

Mi tema no es cíclico, lo que pasa es que yo hablaba de una cosa desde una perspectiva concreta y tu la estas enfocando desde otra. Los errores de Nintendo son tema cíclico si, de hecho yo mismo los he enumerado en este foro varias veces a pesar del poco tiempo que llevo, pero es que no estoy hablando de los errores de Nintendo.

Lo que yo digo es, si las 3 consolas han salido antes de tiempo, sin juegos rompedores, con escasez de catalogo, con un SO sin depurar, sin anuncios futuros con ventas discretas (WiiU muchísimo mas pero no desde inicio), ¿Qué es lo que hace que todo el mundo se cebe con Wii U y de las otras no digan nada? ¿Qué es lo que hace que la gente diga que Wii U no tiene catalogo y de las otras no digan nada? ¿Qué es lo que hace que Wii U sea portada en la prensa todas las semanas y no lo sea Vita o XOne? ¿Qué es lo que hace que no preocupe que Sony cierre estudios, venda propiedades, tenga perdidas mil millonarias, cierre divisiones, retrase juegos…? ¿Qué es lo que hace que no preocupe que Ms venda mas pronto que tarde Xbox? ¿Qué es lo que hace que la gente tenga que mentir y exagerar sobre lo que es Wii U? ¿Qué es lo que hace que se siga creyendo en la remontada de Vita y de Wii U para el tercer mes y no es exageración, ya se decía que tenían que retirarla del mercado?

A estas alturas los errores de Nintendo son irrelevantes. Son irrelevantes porque no son mucho peores que los de las otras marcas, son irrelevantes porque el solventarlos no va a cambiar la tendencia si la gente no quiere cambiarla, son irrelevantes porque la gente se inventa sus errores y porque mide los errores con distinto criterio… dicho de otro modo no puedes luchar contra fantasmas. Se habla de la poca publicidad que hace Nintendo, pero es que pasarse la vida en los foros diciendo que la consola es una mierda efectivamente hace que la gente crea que es una mierda.

agente_smithx escribió:

Pero primero hay que hacer bien las cosas, creo yo.

- Mal diseño de la consola: Se han apoyado en proveedores caros. Se podría haber hecho una consola más barata igual de potente o igual de cara y más potente.

- Gamepad: Encarece la consola. Lo que no debería ser un drama si no fuera porque...

- No han sabido aprovechar el Gamepad: la piedra angular de la consola sólo tiene un par o tres de juegos que hacen algo curioso con el mando, nada radical. 0 géneros nuevos. 0 adaptación de géneros con problemas de interfaz en consola.

- No han sabido enfocar los desarrollos: Los juegos para arrastrar a las masas llegan tarde o han sido un pufo. Han arrancado con los juegos típicos del 3r año con 30 millones de base instalada.

- No han sabido enfocar la plataforma: se han creído el discurso járcor cásual y han querido hacerlo a la vez. Después de darse cuenta, han optado por no enfocarla en absoluto.

Y no hablo ni de online, ni retrasos. Es la consola peor planificada de la historia, tanto en el hard, como en los juegos, como en publi.