Kojima cree que el mercado japonés ha cambiado totalmente

Lo siento clope, pero estoy con Donavitch. En el Goldeneye veía cosas que esta generación no. No es de recibo que en un Far Cry 2 no reaccionen como deben a según dónde les dés, el GTA V puede ser uno de los 5 mejores juegos de la historia pero los coches tienen las físicas de una bola loca de las de cuando éramos niños y en el Fifa el motor de impacto hace más desatinos que aciertos; y eso que no me meto a hablar de IA porque creo que es el mayor cuento chino de esta industria.
Yo, sintiéndolo mucho, creo que llevamos desde la época de 32/64 bits avanzando en una única dirección, en cualquier género.

Donavitch escribió:

He aquí tu complejísimo sistema de físicas

Si te fijas bien, puedes ver perfectamente cómo reproduce el desangrado real de la vena safena mayor del tobillo al recibir el mortar impacto de un tomahawk que rebota tres veces en la pared.



PD: Decid NO a las drogas. Sobre todo si vas a postear en un foro, por favor.

Qué bien, qué divertido soy, voy a buscar vídeos de juegos por Internet a ver si encuentro alguno que tenga un bug gracioso jijijiji que divertido soy.





Para eso sirve el poder computacional. Y tú mismo antes dijiste HL2, juego que claramente bebía de su sistema de físicas para su jugabilidad básica. ¿Era posible ese sistema de físicas en PS2? Pues claramente no... xD

Te contradices, por una parte nombras avances técnicos y por otra parte clamas contra ellos... sin sentido xD

Vanroc escribió:

Veamos, ¿que tal un Xenoblade (como si decimos el X) partidos en 3 o 4 partes?, ¿te hace?.... Pues a mi no me convence, sinceramente ¬¬. Y no confies en que te lo vayan a vender más barato por partes, y menos si hablamos de Nintendo (la eshop puñetas, la eshop... ).

En este hilo no hablamos de Nintendo, aunque se trate de revogamers, el artículo del hilo tiene poco o nada que ver con Nintendo.

Pero no veo a una compañía tan grande haciendo tal cosa. Puede que hayan dicho que iban a tener pérdidas en 2013 (y luego tuvieron beneficios, un lío xD) pero no les veo haciendo semejante cosa. Además, el Xenoblade no hay por donde dividirlo, la historia es demasiado densa. Lo que quería decir en mi otro comentario es que sería una manera de obtener beneficios mientras completasen el juego (es decir, la parte que no hayan lanzado). Y eso a Ninty, en términos económicos, no les hace falta.

Pero este MGS se trata de un prólogo y va a costar 20-25€ como bien dice @clopezi, un precio entre lo razonable. Puede que se quede corto comparados con otros juegos que han salido o que salen este mes, pero algunos beneficios irán obteniendo.

El tema de que se necesitan aparatos más potentes para hacer juegos más complejos y realistas, con mapas más grandes, entornos más interactivos, mejor IA y físicas más creíbles, está muy bien como eslogan para vender nuevos sistemas.

Pero la realidad es bien distinta, la realidad es que la mayoría de juegos actuales ya se podrían haber hecho en la época de las 32/64 bits con su correspondiente downgrade gráfico y que, en muchos casos, incluso son más simples que los que jugábamos hace 15 años. Pero eso sí, visualmente más bonitos.

Por quedarnos dentro de Nintendo, con otro tipo de tecnología no hubiese sido posible Donkey Kong TF y muchos de sus escenarios, o Mario Galaxy en anteriores plataformas, y así se me ocurren unos cuantos títulos que no podrían suceder en sistemas menos potentes, porque no es una cuestión solo de potencia, también de elementos en pantalla, movimientos, efectos, etcétera.

Vamos, y aquí en este foro hay pajas cada vez que sale un tráiler de X, y sabéis perfectamente que no sería posible en una plataforma anterior xD.

Si siempre pensásemos así, estaríamos aún con la Atari 2600 xD

@Mauro D'Agostino: Por supuesto, tienes razón. Lo que decía era solo un ejemplo (claramente alejado de la compañía de la que se habla en este hilo) para que vieras el efecto de vender el juego a trozos con una compañia cercana a nosotros. Pero ciertamente ese no es el estilo de Nintendo.

Visto así, como lo explicas, no parece tan mala la idea de vender el juego en cachos. No es lo mismo trocitos de 25-30€ que trocitos de 60-70€... o como se supone que dicen algunos que ha de ser ahora de 70-80€ (me estoy acordando de EA, ¿se nota?, aunque igual me equivoco de compañía :S). Pero igualmente no lo veo, o sea, no me convence este sistema en juegos de gran presupuesto, no se, y eso que este es un sistema idóneo para juegos de este estilo pero como consumidor... nah, paso (eso de pagar 25€ por un cacho de juego... no me va ^^' ).

Entiéndeme, yo soy de los que considera justo pagar 20-30€ en precio reducido, 40-50€ los normales y 60€ los caros (hablando de juego físico). A mi que me quieran vender varios cachos de un juego físico u on-line a 25-30€ para acabar pagando más de 75-90€ me parece criminal. Si, he hecho los cálculos de vender 3 cachos de juego a 25 y 30 "leros", que si fueran solo 2 aún pero tal y como estáis hablando del tema parece que vayan a ser MÁS de 3 trozos.


EDIT: Sobre el tema de la IA y las físicas yo me decanto por los que piensan que apenas a habido evolución, pero eso se debe sobretodo a que los programadores no han querido ir más allá en estos temas. O sea, técnicamente se ha avanzado un montón pero luego no se ha aplicado.

Sin embargo yo creo que si habrán salido cosas chulas en tema de físicas o de IA: en los juegos indies. Yo no he visto nada, ojo, pero me apuesto lo que sea que ahí sí que tiene que haber algo destacable, seguro. Vamos, lo que estoy diciendo es que mejor no busquéis avances de estos en los juegos de gran presupuesto por qué seguro que "nanai de la chaina" ^^'.

Por cierto, Clopezi, si quieres ponernos videos que demuestren realmente los avances que defiendes al menos buscanos videos de gameplays de juegos. No nos pongas videos promocionales de demos, por muy en "tiempo real" que digan están por que así no vamos a ningún lado. Aparte, si de verdad lo que muestran los videos de Donavitch son bugs y no involución en los avances citados, entonces eso significa que prácticamente todos los FPS (por no decir todos) vienen con un huevo de bugs, y ojo que yo no te estoy diciendo con esto que no sea así. Solo te lo planteo.

Los Mario Galaxy, junto con los Portal y los Dead Rising, son de los pocos juegos en esta generación que han aplicado mejoras en cosas como las físicas o el número de enemigos en pantalla. Y si te fijas, los SMG corrían en la consola menos potente de las tres, por lo que dudo que (de habérsele ocurrido a alguien) no se hubiesen podido hacer antes.

@Vanroc a mí también me parecen muy caros muchos juegos. Al Super Mario 3D World le solté 60 pavos por la edición limitada (la cajita con el mario gato con pelo xD) y es el juego más caro que he comprado. Entiendo que cada vez cuesta más dinero crear un juego AAA pero cobrar 70€ o más es algo injusto. Me gustan los juegos, me gustaría poder jugar a cuantos más mejor, pero no es lo mismo comprar dos a 140€ que tres a 150€ (valiendo cada uno 50€, que para mí debería ser el precio máximo).

También creo que bajar los precios fomenta el consumismo y eso les interesa a las desarrolladoras. Obviamente hay controlarse y no hay que gastar dinero a lo loco xD Pero luego miras todo lo que vendió GTA V y claro... no creo que bajen los precios si los juegos venden tantísimo T_T

Vanroc escribió:

si quieres ponernos videos que demuestren realmente los avances que defiendes al menos buscanos videos de gameplays de juegos. No nos pongas videos promocionales de demos, por muy en "tiempo real" que digan están por que así no vamos a ningún lado. Aparte, si de verdad lo que muestran los videos de Donavitch son bugs y no involución en los avances citados, entonces eso significa que prácticamente todos los FPS (por no decir todos) vienen con un huevo de bugs, y ojo que yo no te estoy diciendo con esto que no sea así. Solo te lo planteo.

Hombre, te pongo donde se ve bien. Cualquier con dos dedos de frente no tiene más que ponerse la mayoría de juegos de PS2, luego ponerse la mayoría de PS3 y creo que las conclusiones sobre avances en mil temas que no son solo texturas vienen solas xD.

Mauro D' escribió:

También creo que bajar los precios fomenta el consumismo y eso les interesa a las desarrolladoras. Obviamente hay controlarse y no hay que gastar dinero a lo loco xD Pero luego miras todo lo que vendió GTA V y claro... no creo que bajen los precios si los juegos venden tantísimo T_T

El tema precios es un tema interesante. Pero llevamos unos cuantos años que es muy fácil hacerse con un juego a 20-25€ con simplemente esperar unos 4-5 meses del lanzamiento.

Creo de hecho que en cuestión de precios estamos en uno de los mejores momentos de la historia, y si no echad cuentas a ver cuántos euros costaban en su momento los juegos en SNES o N64, y eso sin costar el aumento del coste de vida y demás... xD

Mauro D' escribió:

@Vanroc a mí también me parecen muy caros muchos juegos. Al Super Mario 3D World le solté 60 pavos por la edición limitada (la cajita con el mario gato con pelo xD) y es el juego más caro que he comprado. Entiendo que cada vez cuesta más dinero crear un juego AAA pero cobrar 70€ o más es algo injusto. Me gustan los juegos, me gustaría poder jugar a cuantos más mejor, pero no es lo mismo comprar dos a 140€ que tres a 150€ (valiendo cada uno 50€, que para mí debería ser el precio máximo).

También creo que bajar los precios fomenta el consumismo y eso les interesa a las desarrolladoras. Obviamente hay controlarse y no hay que gastar dinero a lo loco xD Pero luego miras todo lo que vendió GTA V y claro... no creo que bajen los precios si los juegos venden tantísimo T_T

Nada más que añadir. Me parece muy destacable lo que dices sobre el GTA V; apuesto que los directivos de las grandes desarrolladoras ven esos números de ventas y se vuelven locos con los desarrollos y precios de sus juegos...

PD: ¿En serio sacaron una edición especial del Super Mario 3D World? No me imaginaba que sacaran una (no veo los Marios como juegos para sacar en ed. especial), pero por lo menos no era muy cara.


Edit:

clopezi escribió:

Hombre, te pongo donde se ve bien. Cualquier con dos dedos de frente no tiene más que ponerse la mayoría de juegos de PS2, luego ponerse la mayoría de PS3 y creo que las conclusiones sobre avances en mil temas que no son solo texturas vienen solas xD.



El tema precios es un tema interesante. Pero llevamos unos cuantos años que es muy fácil hacerse con un juego a 20-25€ con simplemente esperar unos 4-5 meses del lanzamiento.

Creo de hecho que en cuestión de precios estamos en uno de los mejores momentos de la historia, y si no echad cuentas a ver cuántos euros costaban en su momento los juegos en SNES o N64, y eso sin costar el aumento del coste de vida y demás... xD

Hombre.... Donde se ve bien dices . También se ve bien en el video de Donavitch que las físicas en los Call of Duty son una basurilla, DEL JUEGO. Lo que has mostrado tu eran SIMULACIONES de físicas, o sea: DEMOS (creo que ni eso, simulaciones a secas). Vamos que no me convence.

Aunque lo segundo que comentas sobre el precio de los juegos me ha dado que pensar. Como consumidor me favorece que bajen de precio tan rápido pero ¿en serio les va bien este sistema?

Tengo entendido que en Estados Unidos si algo no vende bien la primera semana o mes se interpreta como un fracaso comercial, pasa con los videojuegos y también con el cine, da igual que más tarde venda muchísimo o que en el resto del mundo venda más. Es muy extraño.

A ver si Shezard o Tildom (nunca recuerdo cual de los dos es el experto ^^' nos hace un analisis sobre esta forma de entender el mercado tan autodestructiva.