ReisendeR escribió:Vale, te salvas porque tienes buen gusto xD Pero en lo demás..nunca te comprenderé y nunca me comprenderás. Eso es lo bonito.Por cierto, mi videojuego favorito es "The Wind Waker". Tiene una banda sonora que me encanta, pero aunque no la tuviera, seguiría siendo mi videojuego favorito. Porque me encanta JUGAR a ese juego. Ni más ni menos.
Noticias y Comentarios
Retro Studios confirma que ya trabaja en un nuevo juego
Abierto por TeTSuYa el 1 de marzo de 2014 · 203 mensajes · 8.919 visitas
Página 13 de 21
Donavitch escribió:Y también hay una razón para que los plataformas se llamen así, y siguen siendo videojuegos al igual que las novelas visuales, porque ambos siguen siendo géneros de videojuegos.Tetsuya, hay una razón por la que las novelas interactivas se llaman así, y no videojuegos. De hecho, una novela interactiva ni siquiera necesita de un soporte audiovisual o informático para existir, así que dudo mucho que pueda calificarse como videojuego al uso.
Edit: y ese ejemplo que pones de que no hace falta que tenga un soporte audiovisual... me imagino que también será aplicable a los de rol, no?
Enviado desde mi Xiaomi Red Rice mediante Tapatalk
ReisendeR escribió:Un coche rojo sigue siendo un coche (uno de color rojo). Un coche volador no es un coche. Es un coche volador.
Pero bueno, ya que antes me acusaron a mí de utilizar una falacia, os recomiendo leer esta.
Y repito, a mí me parece perfecto que un juego tenga una buena historia o una buena banda sonora. Pero ni la buena historia ni la buena banda sonora hacen videojuego al videojuego y, por tanto, no tiene sentido darles una importancia que realmente no tienen.
No veo ningún sentido a defender que es lo mismo decir que no te gusta un juego por su historia que decir que no te gusta un juego por su jugabilidad. En un caso estás juzgando a un videojuego por algo ajeno al videojuego, y en el otro no.
Hay cosas que son subjetivas, pero las objetivas hay que reconocerlas. Que una persona quiera historias complejas o bandas sonoras elaboradísimas en un videojuego es respetable. Lo que es absurdo es decir que las historias o las bandas sonoras son objetivamente elementos clave en un videojuego. Porque no lo son. Y la prueba es que sin ellos el videojuego puede existir (y de hecho existe).
A la señora Paquita de Cuenca a lo mejor lo único que le interesa de las novelas que compra en el Círculo de Lectores es que queden bonitas en su estantería. Es respetable. Pero objetivamente que las novelas queden bonitas en la estantería no es un elemento clave en lo que es una novela.
Por cierto, mi videojuego favorito es "The Wind Waker". Tiene una banda sonora que me encanta, pero aunque no la tuviera, seguiría siendo mi videojuego favorito. Porque me encanta JUGAR a ese juego. Ni más ni menos.
Como bien decían por ahí atrás... ¿qué historia tiene Pokémon? Y es uno de los RPG más exitosos de la historia.
¿Y qué historia tiene el primer Resident Evil de Playstation? Porque vamos, la mayor parte del tiempo del juego la historia es completamente anecdótica.
Que la historia sea mala o simple no significa que no tenga y no haga su función. De Pokemon no puedo hablar xq nunca he jugado, pero de Resident Evil a mi si me pareció una historia bastante interesante para la época. Lo que te hace avanzar en el juego es el querer saber que ocurrió con el equipo Bravo y que narices ocurre en esa mansión. ¿Virus T? ¿Umbrella? ¿Un traidor? Son interrogantes que el juego va creando y que el jugador quiero ir descubriendo. Puede gustarte mas o menos, pero historia hay, y es lo que mueve al jugador a avanzar. Y siguiendo con el Survival Horror, un Survival Horror no valdría nada si tampoco tuviera una ambientación magnífica y una BSO/efectos de sonido de Oscar.
De hecho, y poniendo como ejemplo a los grandes Survival Horror de la época como Resident Evil y Silent Hill, si se han convertido en juegos de culto a día de hoy, fue, por encima de todo, por los aspectos que he mencionado anteriormente.
Asi que sí, sigo reafirmándome en que, dependiendo de qué géneros, la jugabilidad no es lo único relevante y de importancia que dicho juego debe poseer.
Me encantan los debates y así se le da vidilla al foro, no entiendo que haya gente que lo vea mal. ¿Qué tiene de malo intercambiar opiniones?
Lo que no me gusta es que haya gente que se dedique a juzgar y a calificar a otros, como a Reseinder, por su opinión o sus gustos.
Es demagógico al estilo de un político de esos que no dicen nada, pasar de un juego basado en una historia a un arcade.
Lo que hemos dicho algunos es que la parte jugable debe ser divertida, al margen de la historia. El problema es que hay juegos basados en historia que "andas un poco", video, "andas otro poco", video, "subes una escalera", video, "pulsas A cerca de algo que tiene un botón A dibujado", video, "sigues las flechas hasta llegar al punto que te pone en el mapa", video...
Yo me lo pasé pipa con aventuras gráficas tipo The Longest Journey, que en algunos momentos me dedicaba a escanear la pantalla con cada objeto porque no veía la lógica y se volvía un coñazo, pero la historia me animaba a perder un rato aburriéndome. ¿Por qué tiene que haber partes aburridas en un juego?, ¿por qué algunas desarrolladoras se olvidan de que lo divertido es jugar?, para ver videos hay otras opciones y se ahorran la interacción, o más bien la falta de la misma.
Lo que no me gusta es que haya gente que se dedique a juzgar y a calificar a otros, como a Reseinder, por su opinión o sus gustos.
Es demagógico al estilo de un político de esos que no dicen nada, pasar de un juego basado en una historia a un arcade.
Lo que hemos dicho algunos es que la parte jugable debe ser divertida, al margen de la historia. El problema es que hay juegos basados en historia que "andas un poco", video, "andas otro poco", video, "subes una escalera", video, "pulsas A cerca de algo que tiene un botón A dibujado", video, "sigues las flechas hasta llegar al punto que te pone en el mapa", video...
Yo me lo pasé pipa con aventuras gráficas tipo The Longest Journey, que en algunos momentos me dedicaba a escanear la pantalla con cada objeto porque no veía la lógica y se volvía un coñazo, pero la historia me animaba a perder un rato aburriéndome. ¿Por qué tiene que haber partes aburridas en un juego?, ¿por qué algunas desarrolladoras se olvidan de que lo divertido es jugar?, para ver videos hay otras opciones y se ahorran la interacción, o más bien la falta de la misma.
Hombre, si tienes una historia cojonuda pero no sabes implementarle una jugabilidad decente, pues deberías plantearte cambiar de negocio...
Filósofo absurdo escribió:Uno de los mejores post del hilo XDYo creo que Square ha hecho mucho daño con tanto vídeo pre-renderizado.
zelinkavo escribió:A esta si respondoPor último, podríamos ampliar este debate metiendo a la música de por medio. Me gustaría hacerte dos preguntas. ¿Cuál es tu juego favorito? (curiosidad) y ¿qué opinas de la música? Según tu forma de pensar creo que me dirás que también es algo totalmente secundario y según el mío te diré que es muy importante, como la historia. Siempre dependiendo del juego, claro..
(encima casi nadie te ha respondido xD)Te voy a decir tres, no me hagas elegir T_T xD
Xenoblade, Zelda OOT y FFVI.
Que opino de la música, que es un elemento más importante de lo que pueda parecer en un principio, más incluso que la historia (aunque la importancia puede cambiar según el juego..)
Y la de esos 3 es SUBLIME *_*
TeTSuYa escribió:Y también hay una razón para que los plataformas se llamen así, y siguen siendo videojuegos al igual que las novelas visuales, porque ambos siguen siendo géneros de videojuegos.
Edit: y ese ejemplo que pones de que no hace falta que tenga un soporte audiovisual... me imagino que también será aplicable a los de rol, no?
Enviado desde mi Xiaomi Red Rice mediante Tapatalk
Cuando alguien dice "un plataformas" está omitiendo la palabra videojuego por convención, porque todo el mundo sabe de lo que está hablando; pero ciertamente el concepto no es "un plataformas", sino "un videojuegos de plataformas". "Un plataformas" no significa nada fuera del contexto del videojuego; una novela interactiva, sí.
Y lo mismo con el RPG, que no es, ni por asomo, lo mismo que un juego de rol de mesa; aunque tengan nombres reminiscentes, uno es un juego en el que los jugadores interpretan un papel, y el otro es un género de los videojueos en el que se trata de emular los sistemas de reglas y situaciones de un juego de rol de mesa. Y creo que hay una diferencia fundamental entre unos y otros; mientras que en un juego de rol de mesa las posibilidades de acción y reacción son infinitas, en un videojuego del género RPG la capacidad de decisión está lógicamente coartada por las barreras físicas de la computarización.
¿Se pueden usar soportes audiovisuales en un juego de rol de mesa? Ciertamente. Y a este mismo foro me remito, donde creo que hubo una partida de rol de Castlevania que era perfectamente funcional y equiparable a una partida de rol de mesa tradicional. Pero eso tampoco era un videojuego, como tampoco lo son las novelas interactivas que usan soportes audiovisuales.
¿Vamos que dices que un juego de una novela visual no necesita de un soporte audiovisual y un juego de rol sí? Pues dime cómo te las ingeniarías para jugar a un LovePlus sin un "soporte audiovisual" como una consola/PC, porque es imposible plasmar el juego en un libro.
Si aún me discutes que eso de ahí arriba (que es una visual novel) no es un videojuego, que la forma de interactuar es la misma que en un libro y que se podría adaptar fácilmente a uno... es que no merece la pena seguir con esta discusión, por lo menos por mi parte.
Si aún me discutes que eso de ahí arriba (que es una visual novel) no es un videojuego, que la forma de interactuar es la misma que en un libro y que se podría adaptar fácilmente a uno... es que no merece la pena seguir con esta discusión, por lo menos por mi parte.
TeTSuYa escribió:¿Vamos que dices que un juego de una novela visual no necesita de un soporte audiovisual y un juego de rol sí? Pues dime cómo te las ingeniarías para jugar a un LovePlus sin un "soporte audiovisual" como una consola/PC, porque es imposible plasmar el juego en un libro.
Si aún me discutes que eso de ahí arriba (que es una visual novel) no es un videojuego, que la forma de interactuar es la misma que en un libro y que se podría adaptar fácilmente a uno... es que no merece la pena seguir con esta discusión, por lo menos por mi parte.
Yo no he dicho que un juego de rol necesite de un soporte audiovisual, sino que el RPG al que haces referencia no es más que uno de los géneros de un mismo todo, el videojuego.
Por otro lado, Loveplus no es, ni por asomo, una novela interactiva al uso, sino un simulador, en este caso de relaciones personales, o de citas; es decir, hablamos de un sistema de juego, con unas reglas concretas, que interactúa con un entorno virtual audiovisual para conseguir una meta, en este caso el cariño de una determinada chica. Que luego tenga argumento y/o contexto, es absolutamente secundario; cambia la interacción con chicas por cualquier otra cosa, como, por ejemplo, perros, ¿y qué te queda? Nintendogs. Evidentemente el procedimiento no es el mismo, pero el sistema es idéntico, la meta es la misma: ganar el afecto de un personaje simulado a través de determinadas reglas que obedecen a un sistema desarrollado en un entorno virtual; y además, de rebote, Nintendogs ni siquiera tiene argumento, así que mato dos pájaros de un tiro
Es más, no tengo pleno conocimiento del desarrollo de Loveplus más allá de lo que he leído y visto en YouTube, pero tengo mis dudas sobre si podríamos considerar que ese juego tiene estrictamente una narración, porque creo que faltan muchos de los elementos que son inherentes al proceso narrativo, como la referencia espacio-temporal. Pero bueno, por ahí no sigo, porque me falta información.
Página 13 de 21
Hilo del archivo del foro: ya no admite respuestas.
Más hilos de Noticias y Comentarios →