[GDC 2013] Wii U se queda sin el Unreal Engine 4

clopezi escribió:

Estamos en lo de siempre, matices. Pero 350 vs 50 es una diferencia abismal. Todas las revistas se pueden equivocar o pueden salirse de la nota en un producto.

Si crees que los medios tienen una cruzada anti-nintendo como estás diciendo en tu razonamiento, creo que estás muy equivocado xD.

Ha podido sacar más juegos bajo su sello sin duda, pero ha sacado numerosos títulos que han pasado sin pena ni gloria. Por otra parte, WiiSport como demo está genial, como juego no vale un pimiento hombre. Y WiiSports resort mejor, pero sigue siendo una tech demo. Lo de WiiMusic ya hace llorar al niño jesús, ¿de verdad lo has probado? Parece que no xD.

Ahora, si para ti WiiMusic es una obra maestra, no tengo nada más que decir xD.

Another code salió en DS (y era de Cing), Captain Rainbow no ha salido de Japón, Zangeki no Reginleiv tampoco ha salido de Japón, Endless Ocean es de Arika (y si eso es una IP nueva, apaga y vámonos), etc etc. Total, que al final la única IP de Nintendo en esta generación es Xenoablade.

Ubisoft ha lanzado algunas más que digamos (Assassin's Creed, Red Steel, Rabbids, Blazing Angels, Battle of Giants, Call of Juarez, Dark messiah, From Dust, I'm Alive, Just Dance, Wheelman, World in Conflict....), pero si nos vamos a Sony o a Microsoft, bastantes IP's nuevas más. Al final, nos quejamos de la sobrexplotación de sagas que hacen empresas como Ubisoft con Assassin's Creed pero Nintendo no se está quedando atrás con New Super Mario y compañía.

Y en el listado de Ubisoft me he ahorrado los juegos de gimnasio, imagina ser y demás, que serían como poner el WiiSports.

Pero lo peor no es eso, lo peor es la falta de IP's nuevas. Al final, la última IP nueva de Nintendo propiamente dicha, es Pikmin.

Y dale con metacritic... ¿pero qué importancia tendrán esos números, cuando de 20 análisis, 10 son de revistas aleatorias que no conoce ni su padre, y que la mayoría de ellas ponen notas absurdas cuando les da la gana?

Por lo demás... "quito importancia y elimino de un plumazo lo que me da la gana, no cuento lo que no ha salido de Japón (como si es que por eso ya no existiera), magnifico unas cosas, y simplifico otras hasta el absurdo para aparentar tener la razón". Me niego a seguir con esto; jamás había tenido una discusión tan estúpida con nadie en este foro, y mira que he tenido discusiones...

Ah, y el publisher de Endless Ocean, al igual que Another Code, es Nintendo, y por tanto propietario de la propiedad intelectual. Dark Messiah tampoco lo ha desarrollado UbiSoft, y el juego lleva su nombre; que, por otro lado, ni siquiera es una nueva IP, porque es Might & Magic, pero bueno...

No, Metacritic no son revistas aleatorias. Metacritic son las revistas más visitadas de cada país. Y no, no suelen ser notas absurdas. Casos hay, pero no es la norma.

Hombre, si no ha salido de Japón lo primero es que ni nos ha llegado y lo segundo es que no está en tu idioma. ¿Vives en Japón? No, ¿verdad? Pues entonces como si no existiesen, porque no han llegado a tu consola.

Pues añade Endless Ocean a la generación Wii. Y aún así, Ubisoft ha lanzado muchos más nuevas IP's como has podido ver en el listado anterior xD. Y aún contando los dos títulos que no han salido de Japón y que tu cuentas como nuevas IP's de Nintendo, tampoco ha sacado más IP's nuevas que Ubisoft, la gran reina de la sobrexplotación.

Probablemente es que en el resto de discusiones se acaben cansando por pesadez.

clopezi escribió:

No, Metacritic no son revistas aleatorias. Metacritic son las revistas más visitadas de cada país. Y no, no suelen ser notas absurdas. Casos hay, pero no es la norma.

Hombre, si no ha salido de Japón lo primero es que ni nos ha llegado y lo segundo es que no está en tu idioma. ¿Vives en Japón? No, ¿verdad? Pues entonces como si no existiesen, porque no han llegado a tu consola.

Pues añade Endless Ocean a la generación Wii. Y aún así, Ubisoft ha lanzado muchos más nuevas IP's como has podido ver en el listado anterior xD. Y aún contando los dos títulos que no han salido de Japón y que tu cuentas como nuevas IP's de Nintendo, tampoco ha sacado más IP's nuevas que Ubisoft, la gran reina de la sobrexplotación.

Probablemente es que en el resto de discusiones se acaben cansando por pesadez.

¿Las más visitadas de cada país? ¿Entonces Japón no existe? ¿Cuánta gente lee 4players.de? ¿Quién había oído hablar alguna vez de Digital Chumps? Dudo que alguna de éstas tenga significativamente más lectores que Revogamers... ¿entonces por qué no estamos nosotros? No me vengas con tonterías, y deja las notas en paz... te vuelvo a decir lo mismo: 4.6 a Mirror of Fate.

Y de lo otro... pero vamos a ver, estábamos hablando de nuevas IP en Wii, y tu me has sacado juegos de UbiSoft de entre 2005 y ayer, como quien dice, porque el I'm Alive no tiene ni un año. Si vas a contar ese período tan extenso y tan amplio en cuanto a plataformas, entonces mete todo lo nuevo que ha hecho Nintendo, y no sólo en Wii, que ya estaba muerta, sino en DS y 3DS. Mete Pullblox, mete Dillon's Rolling Western, Steel Diver, Nintendogs, Tomodachi Collection, Freakyforms, Hydroventure, Pandora's Tower, HarmoKnight, Ouendan, Drill Drozer, Fossil Fighters, Glory of Heracles, Hotel Dusk, Rock N’ Roll Climber... y un largo etcétera ¿O acaso eso no lo hace Nintendo?

Y te digo lo mismo con lo de los juegos japoneses. Si Capitain Rainbow o Zangeki no han salido de Japón, es responsabilidad exclusiva de Nintendo América y Nintendo Europa. Pero esos juegos están hechos, son reales, están en la calle, y han sido disfrutandos por miles de japoneses. Y por tanto tienen tanta validez como cualquier otro. Y por cierto, no sé japonés, pero he tenido la oportunidad de jugar a Capitain Rainbow, y hasta de entenderlo, gracias a un amigo que es japonés, y es un auténtico juegazo.

clopezi escribió:

De lanzamiento además.

Pues macho, véndela ahora que puedes, si no te van a quedar 5 años o más de quejas... Y eso es malo para la salud, te puede salir una úlcera. Que lleva 4 meses señores!!!!

Pués yo estoy muy de acuerdo con Clopezi... soy un Nintendero desde que jugué al Super Mario Bros 3 en la mítica NES, y compro las consolas de Nintendo por los juegos Nintendo, pero sólo con Nintendo pierdes un porrón de juegazos... Yo la generación pasada compartí la Wii con la Xbox360 y miro el estante de juegos comprados de una y otra y es que no hay comparación, ya si contamos las horas jugadas a una y otra es que no hay comparación... Wii pintaba muy bién con su nuevo mando y tal, parecía algo diferente, pero probar el Red Steel tras escuchar por partede Nintendo las supuestas bondades del mando te hacía sentir muy timado... y como dice Clopezi, los mejores juegos de Wii no justifican el wiimando, hablo de los Mario Galaxy...

En Xbox360 han salido más juegos buenos que en Wii, no hace falta que lo diga Metacritic o el teletienda de madrugada, es una obviedad. No hablo de gráficos hablo de juegos buenos en si. Y me cuesta decirlo, pués soy Nintendero pero es que es así.
Y la culpa de ello son dos: primeramente Nintendo no goza de un gran surtido de 2nd parties, no puede competir con Microsoft o Sony en ello, porque las 2nd parties se compran ( o se alquilan más bién) y Nintendo no ha podido o no ha sabido hacerlo... Por otro lado es normal que una third no quiera trabajar para Wii o para WiiU si eso va a suponer un desembolso que no va a recuperar... esto es un negocio, no hay más. Si Epic no quiere reescalar su motor para WiiU es que sabe que no va a ser rentable, sabe que no demasiados estudios van a hacer uso de ese motor "capado" y eso si es preocupante para WiiU, nos guste o no el UE3 ha sido el motor más utilizado en la generación pasada, y es probable que UE4 sea uno de los más utilizados en la próxima, si no está en WiiU es obvio que muchas compañias no invertirán en reescalar ese motor, Nintendo no hapuesto facilidades nunca en que a una compañía le salga rentable hacer juegos para sus consolas, primero estaban los royalties que pedía, luego el cartucho vs el CD, luego la escasa potencia o la particularidad propia del hardware...Eso para el usuario es una mala noticia... pero olvidamos que Nintendo se gana la vida vendiendo juegos y no consolas,de alguna manera parece que Nintendo no quiera competencia en su sistema... es lo único que se me ocurre para que lleve desde la época de N64 sin facilitar el apoyo de las 3rd...

Lo que es seguro es que volverá a sacar sus sagas y WiiU remontará, no al nivel de Wii, pero remontará...

blue_mad_panda escribió:

¿Las más visitadas de cada país? ¿Entonces Japón no existe? ¿Cuánta gente lee 4players.de? ¿Quién había oído hablar alguna vez de Digital Chumps? Dudo que alguna de éstas tenga significativamente más lectores que Revogamers... ¿entonces por qué no estamos nosotros? No me vengas con tonterías, y deja las notas en paz... te vuelvo a decir lo mismo: 4.6 a Mirror of Fate.

Y de lo otro... pero vamos a ver, estábamos hablando de nuevas IP en Wii, y tu me has sacado juegos de UbiSoft de entre 2005 y ayer, como quien dice, porque el I'm Alive no tiene ni un año. Si vas a contar ese período tan extenso y tan amplio en cuanto a plataformas, entonces mete todo lo nuevo que ha hecho Nintendo, y no sólo en Wii, que ya estaba muerta, sino en DS y 3DS. Mete Pullblox, mete Dillon's Rolling Western, Steel Diver, Nintendogs, Tomodachi Collection, Freakyforms, Hydroventure, Pandora's Tower, HarmoKnight, Ouendan, Drill Drozer, Fossil Fighters, Glory of Heracles, Hotel Dusk, Rock N’ Roll Climber... y un largo etcétera ¿O acaso eso no lo hace Nintendo?

Y te digo lo mismo con lo de los juegos japoneses. Si Capitain Rainbow o Zangeki no han salido de Japón, es responsabilidad exclusiva de Nintendo América y Nintendo Europa. Pero esos juegos están hechos, son reales, están en la calle, y han sido disfrutandos por miles de japoneses. Y por tanto tienen tanta validez como cualquier otro. Y por cierto, no sé japonés, pero he tenido la oportunidad de jugar a Capitain Rainbow, y hasta de entenderlo, gracias a un amigo que es japonés, y es un auténtico juegazo.

Desconozco por qué motivo no están los medios japoneses. Y el motivo por el cuál no está Revogamers lo sabrán los administradores, no yo. Pero quien dice Metacritic dice GameRankings o cualquier otra. De todas formas ya te han dicho que ninguna hace falta para darse cuenta de que el catálogo de Wii ha sido muy flojo frente a la competencia.

No, te he citado las IP's nuevas de Ubisoft en Xbox 360, Wii, PS3 y PC. Tú has dicho que Ubisoft no sacaba tantas IP's como Nintendo, y los datos te han dado en todos los morros.

No vengas sacando ahora juegos como Ouendan o Hotel Dusk que son de DS, que estamos hablando de consolas de sobremesa, no de potátiles.

Wii ha estado escasa de software por parte de las thirds y por parte de Nintendo, y eso es una realidad. Hasta empresas como Ubisoft han creado más IP's nuevas.

Y desde luego prefiero la sobrexplotación de una saga como Assassin's Creed a NADA. Ni sobreexplotación ni subexplotación, nada.

Habrán sido disfrutados por miles de japoneses pero a Europa o EEUU no han llegado, por lo tanto, como si no hubiesen salido. Fíjate hasta que punto ha sido escaso el catálogo de Wii que tienes que sacar juegos que ni han llegado a occidente, hay que joderse xD.

Raulillo escribió:

Pués yo estoy muy de acuerdo con Clopezi... soy un Nintendero desde que jugué al Super Mario Bros 3 en la mítica NES, y compro las consolas de Nintendo por los juegos Nintendo, pero sólo con Nintendo pierdes un porrón de juegazos... Yo la generación pasada compartí la Wii con la Xbox360 y miro el estante de juegos comprados de una y otra y es que no hay comparación, ya si contamos las horas jugadas a una y otra es que no hay comparación... Wii pintaba muy bién con su nuevo mando y tal, parecía algo diferente, pero probar el Red Steel tras escuchar por partede Nintendo las supuestas bondades del mando te hacía sentir muy timado... y como dice Clopezi, los mejores juegos de Wii no justifican el wiimando, hablo de los Mario Galaxy...

En Xbox360 han salido más juegos buenos que en Wii, no hace falta que lo diga Metacritic o el teletienda de madrugada, es una obviedad. No hablo de gráficos hablo de juegos buenos en si. Y me cuesta decirlo, pués soy Nintendero pero es que es así.
Y la culpa de ello son dos: primeramente Nintendo no goza de un gran surtido de 2nd parties, no puede competir con Microsoft o Sony en ello, porque las 2nd parties se compran ( o se alquilan más bién) y Nintendo no ha podido o no ha sabido hacerlo... Por otro lado es normal que una third no quiera trabajar para Wii o para WiiU si eso va a suponer un desembolso que no va a recuperar... esto es un negocio, no hay más. Si Epic no quiere reescalar su motor para WiiU es que sabe que no va a ser rentable, sabe que no demasiados estudios van a hacer uso de ese motor "capado" y eso si es preocupante para WiiU, nos guste o no el UE3 ha sido el motor más utilizado en la generación pasada, y es probable que UE4 sea uno de los más utilizados en la próxima, si no está en WiiU es obvio que muchas compañias no invertirán en reescalar ese motor, Nintendo no hapuesto facilidades nunca en que a una compañía le salga rentable hacer juegos para sus consolas, primero estaban los royalties que pedía, luego el cartucho vs el CD, luego la escasa potencia o la particularidad propia del hardware...Eso para el usuario es una mala noticia... pero olvidamos que Nintendo se gana la vida vendiendo juegos y no consolas,de alguna manera parece que Nintendo no quiera competencia en su sistema... es lo único que se me ocurre para que lleve desde la época de N64 sin facilitar el apoyo de las 3rd...

Lo que es seguro es que volverá a sacar sus sagas y WiiU remontará, no al nivel de Wii, pero remontará...

Me alegra saber que los jugadores de Nintendo de toda la vida pensamos igual. Porque precisamente si llevamos toda la vida con consolas de Nintendo, es porque nos gustan los buenos videojuegos, no ser unos cegados de ninguna marca.

pedroche escribió:

Pues macho, véndela ahora que puedes, si no te van a quedar 5 años o más de quejas... Y eso es malo para la salud, te puede salir una úlcera. Que lleva 4 meses señores!!!!

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Ser comprador de una plataforma impide criticarla? ¿Ser cliente de Vodafone me impide quejarme de sus tarifas? ¿Ser comprador de Dell me impide quejarme de que un modelo no está saliendo bueno? Y así con todo. Precisamente el que no está interesado le dará igual, si soy consumidor de Nintendo, podré quejarme de las cosas que no me gustan. Ser aficionado de una marca no me convierte en cegado.

Y me quejo porque vamos por el mismo camino de Wii. Y Wii habrá vendido de narices pero como jugador no podría sentirme más decepcionado.

No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos. El catálogo de Xbox360 es muy similar al de STEAM. Y el de STEAM me parece sólo superior al de Wii en ofertas y cantidad, pero no en calidad. Desde luego, yo prefiero el de Wii y entiendo que haya gente que prefiera el de STEAM, pero ninguno de los dos es claramente superior al otro. Y los exclusivos de Xbox360 son bien poquitos y cada vez han ido a menos xD.

Después, hay determinados juegos con los que las revistas te engañan con las notas, como por ejemplo Deus Ex: Human Revolution. No digo que sea malo pero ¿un 90? ¿estamos locos o qué? Luego joyas como Ys Origin no llegan al 80 y otros como Ys Chronicles no tienen ni nota. xD.

Pero bueno, Metacritic hay que tomarlo como lo que es, una aproximación, no una realidad. Que un juego tenga 90 en metacritic no significa que lo merezca, significa que se han escogido revistas que, de casualidad, le dan puntuaciones altas. Aunque lo de DE:HR fue algo generalizado, a mi me dio la impresión de que fue el hype lo que le puso la nota tan alta, porque luego el juego no es para tanto -las batallas con los jefes son flojas, la historia tiene una narrativa floja, la IA de los enemigos es absurda, el final es ridículo, no se pueden revisitar las zonas... A mí me gustó, pero creo que es un juego que con un 80 se tendría que dar con un canto en los dientes.

Y esto tiene que ver con lo que he comentado, no sé si aquí o en la tabernilla, de que la industria occidental del videojuego está tan estacada como ella y su prensa especializada se empeñan en hacernos creer que está la japonesa. Parece que Nintendo es ahora mismo la representante más potente de las desarrolladoras japonesas y que quieren cargar contra ella. Por un lado, la prensa occidental hablando de "lo mal que le va" cuando le va igual que a cualquier otra consola de lanzamiento -menos wii-; y por otro lado los desarrolladores occidentales, negándose por sistema a publicar en una consola Nintendo...

clopezi escribió:

Me alegra saber que los jugadores de Nintendo de toda la vida pensamos igual.

No, no todos pensamos igual.

Reztes escribió:

No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos. El catálogo de Xbox360 es muy similar al de STEAM. Y el de STEAM me parece sólo superior al de Wii en ofertas y cantidad, pero no en calidad. Desde luego, yo prefiero el de Wii y entiendo que haya gente que prefiera el de STEAM, pero ninguno de los dos es claramente superior al otro. Y los exclusivos de Xbox360 son bien poquitos y cada vez han ido a menos xD.

Después, hay determinados juegos con los que las revistas te engañan con las notas, como por ejemplo Deus Ex: Human Revolution. No digo que sea malo pero ¿un 90? ¿estamos locos o qué? Luego joyas como Ys Origin no llegan al 80 y otros como Ys Chronicles no tienen ni nota. xD.

Pero bueno, Metacritic hay que tomarlo como lo que es, una aproximación, no una realidad. Que un juego tenga 90 en metacritic no significa que lo merezca, significa que se han escogido revistas que, de casualidad, le dan puntuaciones altas. Aunque lo de DE:HR fue algo generalizado, a mi me dio la impresión de que fue el hype lo que le puso la nota tan alta, porque luego el juego no es para tanto -las batallas con los jefes son flojas, la historia tiene una narrativa floja, la IA de los enemigos es absurda, el final es ridículo, no se pueden revisitar las zonas... A mí me gustó, pero creo que es un juego que con un 80 se tendría que dar con un canto en los dientes.

Y esto tiene que ver con lo que he comentado, no sé si aquí o en la tabernilla, de que la industria occidental del videojuego está tan estacada como ella y su prensa especializada se empeñan en hacernos creer que está la japonesa. Parece que Nintendo es ahora mismo la representante más potente de las desarrolladoras japonesas y que quieren cargar contra ella. Por un lado, la prensa occidental hablando de "lo mal que le va" cuando le va igual que a cualquier otra consola de lanzamiento -menos wii-; y por otro lado los desarrolladores occidentales, negándose por sistema a publicar en una consola Nintendo...

¡ES UNA CRUZADA DE LOS MASONES CONTRA NINTENDO! ¡INTOLERABLE! ¡HAY QUE ACABAR CON ELLOS, CON LA INDUSTRIA(TM)!

Venga, por favor.

1) Nadie se niega sistemáticamente a publicar en ningún lado. Las desarrolladoras analizan los índices de rentabilidad, valoran y en función de ello publican o no.

ZombieU no llegó al medio millón de copias si no recuerdo mal, Black Ops II tampoco. ¿Experiencia de Ubi o Activision? No es una plataforma rentable por el momento.

2) Si a ti te parece que, objetivamente, el catálogo de Wii es mejor que el catálogo de STEAM, entonces es que tienes un gravísimo problema, pero muy grave. ¿No te das cuenta de que en Steam están juegos de todas las épocas y hay decenas de joyas? El catálogo de Steam se pasa por la piedra a cualquier catálogo, por la simple razón de que tiene juegos de décadas.

3) Respeto que Deus Ex no te gustase pero no comparto en absoluto tu visión. Deus Ex es una joyita, con una jugabilidad impresionante. Cada misión podías abordarla de mil maneras diferentes, tenías numerosos elementos de RPG, una banda sonora increíble, un diseño y una ambientación realmente buenos... un juegazo. ¿No te gustó? Muy respetable, pero no es precisamente tildar de locos a quienes les pareció una joya.

¿Narrativa floja? Joder, que tiene una narrativa estupenda, lo que pasa es que no es explícita como en la mayoría de juegos, es implícita (HL2, Bioshock, style), y hay que ir investigando para ir conociendo muchísimos detalles.

¿No se pueden revisitar zonas? Ni falta que hace, que no es un open world...

Reztes escribió:

No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos. El catálogo de Xbox360 es muy similar al de STEAM. Y el de STEAM me parece sólo superior al de Wii en ofertas y cantidad, pero no en calidad. Desde luego, yo prefiero el de Wii y entiendo que haya gente que prefiera el de STEAM, pero ninguno de los dos es claramente superior al otro. Y los exclusivos de Xbox360 son bien poquitos y cada vez han ido a menos xD.

Después, hay determinados juegos con los que las revistas te engañan con las notas, como por ejemplo Deus Ex: Human Revolution. No digo que sea malo pero ¿un 90? ¿estamos locos o qué? Luego joyas como Ys Origin no llegan al 80 y otros como Ys Chronicles no tienen ni nota. xD.

Pero bueno, Metacritic hay que tomarlo como lo que es, una aproximación, no una realidad. Que un juego tenga 90 en metacritic no significa que lo merezca, significa que se han escogido revistas que, de casualidad, le dan puntuaciones altas. Aunque lo de DE:HR fue algo generalizado, a mi me dio la impresión de que fue el hype lo que le puso la nota tan alta, porque luego el juego no es para tanto -las batallas con los jefes son flojas, la historia tiene una narrativa floja, la IA de los enemigos es absurda, el final es ridículo, no se pueden revisitar las zonas... A mí me gustó, pero creo que es un juego que con un 80 se tendría que dar con un canto en los dientes.

Y esto tiene que ver con lo que he comentado, no sé si aquí o en la tabernilla, de que la industria occidental del videojuego está tan estacada como ella y su prensa especializada se empeñan en hacernos creer que está la japonesa. Parece que Nintendo es ahora mismo la representante más potente de las desarrolladoras japonesas y que quieren cargar contra ella. Por un lado, la prensa occidental hablando de "lo mal que le va" cuando le va igual que a cualquier otra consola de lanzamiento -menos wii-; y por otro lado los desarrolladores occidentales, negándose por sistema a publicar en una consola Nintendo...

A Wii U le va a pasar (espero como mínimo) lo que a 3DS, buen apoyo de las thirds japonesas y malo de las occidentales. Al menos Ubisoft está sacando sus multis en Wii U, porque en 3DS salvo en su lanzamiento, el resto ha sido anecdótico. Prontiton se irá conociendo el apoyo de compañías como SEGA o Capcom, quienes ya engordaron el catálogo de Wii.

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