Pokémon Edición Blanca 2 / Pokémon Edición Negra 2

A agua lo vencen planta y eléctrico.
Respecto a los 7 tipos que has puesto, tanto acero como siniestro son débiles frente a tipo lucha. Siniestro y psíquico frente a bicho. Psíquico y fantasma a fantasma. Acero y fuego a tierra. Eso es sólo un ejemplo de la mezcla de pokemons y sus debilidades, con los tipos que has puesto. Como ves, no es fácil poner o quitar un tipo sin tener dos con desventaja a algo.

Si pones un pokemon agua/tierra anulas la debilidad a eléctrico, pero por contra duplicas el daño recibido de planta.
Spititomb es fantasma/sineistro, con lo que no tiene debilidades elementales, al anularse debido a su combinación de tipos. Además, le hace inmune a tipo psíquico, al ser siniestro.

Sunrise escribió:

Muchas gracias, Pokelink. A ver si he entendido bien. No he puesto las debilidades obvias al igual que tú, por no liarnos. Pero tengo una pregunta, ¿quién vence a AGUA? Era eléctrico, ¿verdad? Y otra aún más importante, ¿tus 6 pokémon principales serían 6 de estos 7 tipos? ¿Qué tipos tendrías en tu equipo ideal? Esta última pregunta es para todos.

ACERO: inmune a VENENO y alta defensa, débil ante LUCHA y TIERRA.
FUEGO: recomendable otro que venza a AGUA, débil ante TIERRA.
FANTASMA: inmune a NORMAL y LUCHA, débil ante FANTASMA.
PSÍQUICO: alta velocidad y alto ataque especial, débil ante BICHO y FANTASMA.
AGUA: desarrolla el ataque surf, débil ante ELÉCTRICO y PLANTA.
SINIESTRO: vence a PSÍQUICO y FANTASMA, es inmune a PSÍQUICO, débil ante LUCHA y BICHO.
DRAGÓN: inmunidades varias, suelen convertirse en VOLADOR, débiles ante hielo.


Aquí ya me he perdido. A ver, lo del poder oculto lo tengo claro. Lo de FANTASMA no. Dices que muchos pokémon aprenden movimientos siniestros, hasta ahí entiendo (porque FANTASMA es débil ante SINIESTRO). Luego dices que si lo combinas con uno de tipo normal (¿combinar el qué con qué?), caerían los fantasmas como moscas. Luego dices que para luchar contra los siniestros la gente utiliza pokémon LUCHA, pero Pokelink dice que FANTASMA es inmune ante LUCHA.

Bueno, no soy un maestro PKMN, pero en mis equipos suelo poner PKMN de los Tipos Agua, Fuego y Eléctrico con casi toda seguridad. Esos tipos son casi fijos en el 99% de mis partidas. Como he dicho antes, también soy muy adepto a usar PKMN de tipo Psíquico, pues su Ataque Especial suele ser un comodín muy valioso. Por otro lado, no soy muy adepto a PKMN puramente de tipo Siniestro, pese a sus muchas ventajas. En cualquier caso, busco PKMN de doble tipo, siendo uno de ellos Siniestro. En estas ediciones, el cocodrilo (¿Sandile?) cumple su cometido. En su defecto, me conformo con un PKMN que aprenda Triturar.
No me gusta mucho el tipo Acero, pues sus fortalezas las suelo tener cubiertas con otros PKMN. Aún así, hay que reconocer que sus muchas resistencias, junto a la inmunidad frente a Veneno, los hacen muy apetecibles. Además, por norma general suelen tener altos valores de defensa, haciendo de ellos verdaderos muros difíciles de tumbar. En las últimas generaciones he empezado a usarlos más a menudo y debo decir que su rendimiento es más que satisfactorio, si bien no se han hecho con un hueco en mi "equipo tipo". Respecto al tipo Dragón, me estoy aficionando a él recientemente. No es mi tipo favorito, pero sus debilidades están más que compensadas con sus puntos resistencias. Para terminar con los tipos que comentas, y para enlazarlo con la segunda parte de tu mensaje, he usado PKMN de tipo Fantasma en mis equipos en varias ocasiones, pero no se han ganado un hueco en mi equipo ideal pese a la gran ventaja que suponen sus inmunidades.

Lo que comentaban más arriba era "combinar un PKMN de tipo Normal con un movimiento de tipo Siniestro". Los PKMN de tipo Normal son inmunes a los ataques de tipo Fantasma. Por lo tanto, si un Fantasma se enfrenta a un PKMN de tipo Normal solo con ataques de tipo Fantasma, no le podrá hacer daño. En cambio, si el PKMN Normal tiene ataques de tipo Siniestro... el Fantasma está acabado. Lo otro creo que lo has entendido mal. Creo que se refiere a que no hay un solo tipo que sea "superior" al resto.

Exacto. Me refería a un pokemon normal con ataque siniestro, que lo puse un poco sin especificar. La gracia es que ahora hay pokes que pueden aprender movimientos que les ayuden a enfrentarse a los que, supuestamente, les pueden por tipo.

Yo de tipo acero me he entrenado a metagross y ahora estoy entrenando a magnezone, que es eléctrico/acero. Por desgracia ambos tipos son débiles a tierra, así que un ataque de ese tipo me hace el cuádruple de daño.

darkcorleone escribió:

Exacto. Me refería a un pokemon normal con ataque siniestro, que lo puse un poco sin especificar. La gracia es que ahora hay pokes que pueden aprender movimientos que les ayuden a enfrentarse a los que, supuestamente, les pueden por tipo.

Yo de tipo acero me he entrenado a metagross y ahora estoy entrenando a magnezone, que es eléctrico/acero. Por desgracia ambos tipos son débiles a tierra, así que un ataque de ese tipo me hace el cuádruple de daño.

Yyyy esa es la pega de los dobles tipos. Yo tengo un equipo formado íntegramente de dobles tipos, y estoy ahora que me he pasado la liga modificando sus ataques para poder ajustar bien sus debilidades. Además de haber formado a mi Dragón/volador desde 0 con los EV correspondientes para que fuera como yo quería.

Gracias por el excel, chicos!

Por fin terminé todas las películas de Pokewood. Y hablando un poco de los tipos, es casi tan importante el tipo de tu Pokémon como los ataques que aprendas; por ejemplo, es muy recomendable enseñar un ataque de fuego a un Pokémon Dragon para así poder vencer a Hielo y Acero, que son los grandes enemigos de un Pokémon Dragon. Y seguir así con los 6 Pokémon del equipo, Samurott por ejemplo aprende Megacuerno con lo que puede enfrentarse a Pokemon planta sin problema.

Hombre, tambien indicar que por ejemplo magnezone tiene movimientos como electromagnetismo, que hacen que leviten, consiguiendo una inmunidad a tierra muy curiosa durante 5 turnos. Y en su defecto siempre podeis ponerles un globo de helio y a volar se ha dicho! al menos aguantareis un primer envite si teneis suerte.

Sobre los equipos ideales... realmente se puede ir perfectamente incluso con equipos monotipo y ser competitivo, aunque muchos lideres de gimnasio nos enseñen que eso nos hace predecibles y "facilmente" contrarestables (ahi entra el factor sorpresa tambien)
Lo importante como indican es que tus pokemon, sean del tipo que sean, puedan manejarse frente a una amplia diversidad de situaciones. (ejemplo de esos pokemon normales con un ataque siniestro, ya que con ataques de su mismo tipo no podrian hacer mucho) Por eso es importante por ejemplo diversificar los ataques que tienen tus pokemon.
Si vas con un charizard que lleve lanzallamas, llamarada, onda ignea, y giro fuego por ejemplo, no tendra mucho sentido.

Yo por ejemplo ahora mismo, llevo un equipo formado por 2 pokemon de agua, uno agua/hielo, electrico, normal/volador y dragon volador (estaba echando un combatillo con un amigo XD). Como veis en principio nada diversificado en cuanto a tipo. Pero bueno, tambien es importante ir con pokemon que te gusten e ir probando distintas combinaciones.
Ver que pokemon trabajan mejor juntos etc...

Sí, puede aprender levitón, pero sigue siendo lento y, posiblemente, te puedas llevar la ostia antes de usarlo XD.
Hace tiempo me entrené un absol. Defensa flojucha, lento como él sólo, pero bastante ataque. Si tenemos en cuenta que tenía una habilidad para aumentar la posibilidad de golpes críticos y que, salvo gigaimpacto, el resto de ataques tenían también una buena probabilidad de hacer lo mismo, resultó ser un curioso guerrero.

En esta generación me he encontrado con que Leavanny es similar. Un poco lento, pero con un ataque bastante alto. Lástima que su doble tipo le de desventaja doble frente a fuego y volador. Con garra umbría (por mt) y tijera X (por nivel) se enfrentaba a sinientros, fantasmas y psíquicos de forma bastante contundente.

Por cierto, me apetece entrenar un pokémon fósil y, dado que ya he entrenado muchas veces a kabutops, me gustaría que me diéseis vuestra opinión sobre el resto, so sobre cuál eligiríais vosotros. Archen/archeops queda descartado por su habilidad flaqueza. El resto del equipo lo basaré respecto a este pokemon fósil que me recomendeis (o lo mismo me hago un equipo fósil, así variadito, aunque todos sean tipo roca).

edito: no es para jugar online ni contra otras personas, sino para el ropio juego, así que no necesito la mejor naturaleza ni lso mejores movimientos huevo, sino una simple valoración respecto a o que vosotros penseis o hayais probado.

Muchas gracias a todos. A ver si me ayudáis con mis dudas.

Por mi experiencia en Rubí, cuando un a propósito no evolucionado Pikachu (¿eso tiene alguna desventaja?) aprendió poder oculto me sirvió de mucho porque era de otro tipo.

Beautifly: casi al máximo de nivel porque fue uno de los primeros que capturé y por mucho que evolucionara se lo cargaba todo el mundo... Me gustaba su ataque absorber y poder oculto.

Blaziken: era un crack con su doble patada y llamarada.

Tenía Magikarp y después lo cambié por la ballena que aprendió Surf y era muy efectivo.

Un dragón legendario que también me ayudó mucho.

Me falta uno de mis preferidos que no recuerdo...

¿Movimientos huevo? ¿Qué diablos es eso?

¿Los doble tipos tienen duplicidad en las fortalezas pero también en las debilidades? ¿Si la fortaleza es la misma sería doble, si la debilidad es la misma también sería doble?

EDICIÓN: He encontrado este cuadro de vulnerabilidades y fortalezas (en inglés), pero no coincide con todo lo que habéis dicho. Seguro que habrá alguno en español también.

Lo siento, pero yo de fósiles no entiendo gran cosa...

Ahora, a por las dudas de Sunrise:

1| Por regla general un PKMN que evoluciona mediante una piedra (como Pikachu), al evolucionar, deja de aprender ataques por nivel.
2| Los movimientos huevo son movimientos que puede aprender un PKMN mediante la crianza, no por nivel. Como imagino que ya sabes, algunos PKMN pueden procrear aunque ambos progenitores no sean de la misma especie. En ese caso, el hijo será de la especie de la madre. Y si el padre conoce ciertos movimientos, el hijo nacerá con esos movimientos. Se les llama "movimientos huevo" porque solo se pueden aprender al nacer. No hay un patrón deliberado para saber qué ataques pasarán del padre a la cría, así que lo mejor para saber si tu PKMN favorito puede aprender algún movimiento huevo es mirar en la Wikidex.
3| No se si te he entendido bien, pero voy a explicar lo que creo que has querido decir.
Cuando recibes un ataque al que ambos tipos son débiles, cuadriplicas el daño recibido. El mejor ejemplo es Magnemite. Sus dos tipos, Eléctrico y Acero, son débiles a los ataques de tipo Tierra, así que en ese caso recibiría 4 veces el daño normal.
Y también a la inversa: si ambos tipos son resistentes al tipo de ataque recibido, solo recibes 1/4 del daño. A un PKMN de tipo Roca/Acero los ataques Normales apenas le harán cosquillas.
Para terminar sobre las dualidades, cuando uno de los dos tipos no recibe daños, multiplica por 0 el daño final, por lo que no recibes daño alguno. Como han comentado antes, hay PKMN de tipo Fantasma/Siniestro. En este caso, si recibes un ataque de tipo Lucha, por ser siniestro deberías recibir el doble, pero al ser también Fantasma, el ataque no le causa daños.
Espero haber resuelto tus dudas al respecto.

Bastante bien explicado, pokelink. Un ejemplo de movimiento huevo es criar dos pikachus con bolaluminosa, y saldrá un pichu con placaje eléctrico, movimiento que no aprende de otra manera.

Lo de las dualidades es eso, que pueden influir negativamente, positivamente, o no influir. Por ejemplo, volador es débil a eléctrico, pero si es volador/tierra (o tierra volador, como Gligar y gliscor) se pierde la debilidad a eléctrico; en este caso se anula. Otro ejemplo es ferroseed y su evolución. Ambos son débiles a fuego, así que el daño es cuádruple, pero por contra, el tipo acero anula la debilidad del tipo planta frente a los ataques de tipo veneno. Ganas una inmunidad, pero pierdes otra.

Barboach es agua/tierra, anula la debilidad a eléctrico, pero como ambos tipos son débiles a planta, el daño no será doble, sino cuádruple (doble por cada tipo).

Esto no quiere decir que los mejores pokemon sean los de un sólo tipo, sino que hay que vigilar para intentar ser lo más competitivo posible.
Por ejemplo, en mi equipo actual tengo a lucario, magnezone y Kyurem. Hielo y acero son débiles frente a fuego y lucha, con lo que un emboar (por poner un ejemplo) me puede poner en apuros y cargarse medio equipo.

Viendo los fósiles que hay y, sabiendo que archeops está descartado, el volador será aerodactyl, y la duda ahora es elegir el de tipo agua, si carracosta u omanyte.