Don Miau escribió:Paso de escribir lo mismo una y otra vez y como si le hablara a la pared. Esto demuestra que no lees nada, o lo lees entre líneas o entiendes lo que te da la gana. Quédate en tus treces tan anchamente, el tema me la suda bastante y la realidad está muy clara, sois pocos los que no la queréis ver.Tu dices que es una excusa porque el pirata se va a comprar el dispositivo sí o sí. ¿Todos los piratas se van a comprar el Wiimote+, en serio, TODOS?
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Super Mario 3D Land vence a Mario Kart 7 y a Zelda Skyward Sword
Abierto por shezard el 27 de enero de 2012 · 26 mensajes · 1.565 visitas
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Larpus, me temo que la pared eres tú. Repasa tus comentarios y quizá te des cuenta de que eres único que lee entre líneas y entiende lo que le da la gana. Don Miau te habla de sus suposiciones y tu las tachas de mentiras y pones las tuyas como si fueran verdad. Para más inri, añades que él (y ~lee~ de rebote) hablan de las ventas inferiores con respecto a TP porque son parte del colectivo de 3 gatos-es decir, una minoría marginal- a los que no les gustó el juego y no quieren reconocer que se está vendiendo bien. ¿En serio crees que esa es manera de referirse a la gente?
Tal vez seas tú el que pertenece al colectivo de gente que no soporta que haya gente a la que no le guste Skyward Sword...
Yo creo que no se debe defender (ni criticar) algo tan banal como un juego de una forma tan extremista. No merece la pena el esfuerzo. Me siento un poco culpable porque yo he sido el que ha preguntado por el Zelda más vendido de la historia, que de momento es el Twilight Princess de Wii por lo que me han contestado.
Yo opino también que si Zelda no vende mejor es precisamente por haber salido demasiado tarde. En 6-10 meses de sequía como hubo (Epic Yarn(noviembre2010-febrero2011) - Xenoblade Chronicles(2012-agosto2011)) mucha gente perdió el interés en la consola. Skyward Sword hubiera vendido mejor si Wii hubiera seguido en primera línea. Y hubiera sido mucho más influente si hubiera salido un año antes(para cuando estaba programado, como podemos inferir de las declaraciones de Miyamoto, quien les obligó a trabajar un año más para pulirlo). Estoy seguro de que de haber sido así, habría creado escuela... Pero por una serie de vaivenes en la fase de diseño y producción (no queremos música orquestada, ahora sí; no queremos Wii Motion Plus, ahora sí; etc) el juego se retrasó un montón y eso, por la situación coyuntural de la consola, le ha perjudicado.
Aun así, yo no creo que las ventas sean malas ni mucho menos. Tampoco creo que tenga la obligación moral de superar a Twilight Princess, Skyward Sword es un gran juego con sus defectos y virtudes que encantó a muchos y decepcionó a otros tantos, entre los que me incluyo aunque no porque "se hayan cargado la esencia de la saga"-no soy purista- sino porque los escenarios se repetían demasiado para mi gusto y la banda sonora era bastante floja.
Quizá si que influya que el Super Mario 3D Land se venda con la 3DS blanca... Mucha gente se ha comprado la consola en navidades y es muy posible que haya cogido ese pack. Yo lo hubiera hecho de habérmela comprado :-)
Tal vez seas tú el que pertenece al colectivo de gente que no soporta que haya gente a la que no le guste Skyward Sword...
Yo creo que no se debe defender (ni criticar) algo tan banal como un juego de una forma tan extremista. No merece la pena el esfuerzo. Me siento un poco culpable porque yo he sido el que ha preguntado por el Zelda más vendido de la historia, que de momento es el Twilight Princess de Wii por lo que me han contestado.
Yo opino también que si Zelda no vende mejor es precisamente por haber salido demasiado tarde. En 6-10 meses de sequía como hubo (Epic Yarn(noviembre2010-febrero2011) - Xenoblade Chronicles(2012-agosto2011)) mucha gente perdió el interés en la consola. Skyward Sword hubiera vendido mejor si Wii hubiera seguido en primera línea. Y hubiera sido mucho más influente si hubiera salido un año antes(para cuando estaba programado, como podemos inferir de las declaraciones de Miyamoto, quien les obligó a trabajar un año más para pulirlo). Estoy seguro de que de haber sido así, habría creado escuela... Pero por una serie de vaivenes en la fase de diseño y producción (no queremos música orquestada, ahora sí; no queremos Wii Motion Plus, ahora sí; etc) el juego se retrasó un montón y eso, por la situación coyuntural de la consola, le ha perjudicado.
Aun así, yo no creo que las ventas sean malas ni mucho menos. Tampoco creo que tenga la obligación moral de superar a Twilight Princess, Skyward Sword es un gran juego con sus defectos y virtudes que encantó a muchos y decepcionó a otros tantos, entre los que me incluyo aunque no porque "se hayan cargado la esencia de la saga"-no soy purista- sino porque los escenarios se repetían demasiado para mi gusto y la banda sonora era bastante floja.
Quizá si que influya que el Super Mario 3D Land se venda con la 3DS blanca... Mucha gente se ha comprado la consola en navidades y es muy posible que haya cogido ese pack. Yo lo hubiera hecho de habérmela comprado :-)
Yo precisamente creo que es a Larpus al que no se le entiende. Lo único que viene a decir es que Skyward Sword no es un juego mainstream para un público masivo, como cualquier Mario Bros, Mario Kart, etc...
Por otro lado, aunque antes dije, quizá demasiado pronto, que Skyward Sword no había vendido tanto, lo cierto es que tras un análisis mínimamente exhaustivo sobre el título se vierten unos datos, de hecho, bastante contrarios a esta idea. Haciendo una comparativa de las 10 primeras semanas a la venta entre Twilight Princess y Skyward Sword, el segundo gana de calle.
Global First Ten Weeks (Units) Twilight Princess --> http://www.vgchartz.com/game/4573/the-legend-of-zelda-twilight-princess/Global/
Global First Ten Weeks (Units) Skyward Sword --> http://www.vgchartz.com/game/45669/the-legend-of-zelda-skyward-sword/Global/
¿Que SS se ha desinflado más rápido? También es cierto que en su segunda semana vendió la friolera de más de 1 millón de unidades del tirón, cosa que Twilight Princess no vio ni de pasada (su mayor valor no llega al medio millón). Es decir, las ventas de SS son mayores, simplemente están menos dilatadas que las de TP. Por tanto, para hacer una valoración definitiva sobre las ventas de Skyward Sword habría que esperar un tiempo, en concreto todo el tiempo que ha tenido TP para vender como el último Zelda de sobremesa. Desgraciadamente, "tiempo" es lo que no tiene Skyward Sword, y posiblemente no alcance esas más de 6 millones de ventas (a menos que Wii U venga con un Wii Remote Plus de serie).
Entonces, ¿han sido las ventas de Skyward Sword decepcionantes? Depende de con qué lo compares. Si lo que se esperaba de este juego era un éxito a lo Mario Kart o New Super Mario Bros, pues entonces evidentemente ha sido decepcionante. Pero como juego de la saga Zelda, sus ventas son más que decentes, y de tener una vida útil más larga, es más que probable que se hubiera aupado a los puestos altos del podio de ventas de la saga.
La conclusión que podríamos sacar de todo esto es que Nintendo debería tomar estos datos para darse cuenta de que Zelda es una firma que no va a alcanzar la difusión y la penetración de mercado que han tenido otras sagas como Mario Kart o New Super Mario Bros. Es decir, Zelda es una saga hardcore, que su pico en ventas se alcanza con Ocarina of Time; un juego absolutamente mítico y un referente para casi todo el mundo en la industria, pero que el usuario medio de Wii Sport, Wii Fit, Brain Training, Mario Kart, y New Super Mario Bros, no conoce, no respeta, y en el fondo no le interesa.
Por otro lado, aunque antes dije, quizá demasiado pronto, que Skyward Sword no había vendido tanto, lo cierto es que tras un análisis mínimamente exhaustivo sobre el título se vierten unos datos, de hecho, bastante contrarios a esta idea. Haciendo una comparativa de las 10 primeras semanas a la venta entre Twilight Princess y Skyward Sword, el segundo gana de calle.
Global First Ten Weeks (Units) Twilight Princess --> http://www.vgchartz.com/game/4573/the-legend-of-zelda-twilight-princess/Global/
Global First Ten Weeks (Units) Skyward Sword --> http://www.vgchartz.com/game/45669/the-legend-of-zelda-skyward-sword/Global/
¿Que SS se ha desinflado más rápido? También es cierto que en su segunda semana vendió la friolera de más de 1 millón de unidades del tirón, cosa que Twilight Princess no vio ni de pasada (su mayor valor no llega al medio millón). Es decir, las ventas de SS son mayores, simplemente están menos dilatadas que las de TP. Por tanto, para hacer una valoración definitiva sobre las ventas de Skyward Sword habría que esperar un tiempo, en concreto todo el tiempo que ha tenido TP para vender como el último Zelda de sobremesa. Desgraciadamente, "tiempo" es lo que no tiene Skyward Sword, y posiblemente no alcance esas más de 6 millones de ventas (a menos que Wii U venga con un Wii Remote Plus de serie).
Entonces, ¿han sido las ventas de Skyward Sword decepcionantes? Depende de con qué lo compares. Si lo que se esperaba de este juego era un éxito a lo Mario Kart o New Super Mario Bros, pues entonces evidentemente ha sido decepcionante. Pero como juego de la saga Zelda, sus ventas son más que decentes, y de tener una vida útil más larga, es más que probable que se hubiera aupado a los puestos altos del podio de ventas de la saga.
La conclusión que podríamos sacar de todo esto es que Nintendo debería tomar estos datos para darse cuenta de que Zelda es una firma que no va a alcanzar la difusión y la penetración de mercado que han tenido otras sagas como Mario Kart o New Super Mario Bros. Es decir, Zelda es una saga hardcore, que su pico en ventas se alcanza con Ocarina of Time; un juego absolutamente mítico y un referente para casi todo el mundo en la industria, pero que el usuario medio de Wii Sport, Wii Fit, Brain Training, Mario Kart, y New Super Mario Bros, no conoce, no respeta, y en el fondo no le interesa.
Gracias Reztes por salir en "mi defensa" porque he pasado el finde fuera, y lo acabo de leer y me he quedado flipado ya que me autocito mas arriba, yo no he criticado ahora el juego, he dado 3 factores que creo que son mas importantes:
Yo creo que estas son las 3 verdades. Ni juego que va al mismo publico (ya que ahora lo han adaptado para todos los públicos) ni nada. Larpus tío, que no he dicho ahora nada del juego. Que ademas, he dicho muchas veces que a mi el juego me ha gustado, pero que no tendría que llamarse Zelda leches. Que estas que saltas con nada y creo que te estas pasando en la defensa del titulo, que tampoco estamos ante una cosa que cambiara los videojuegos.
Y te vuelvo a decir Larpus, no se van a la tienda a comprar un WM+ que no son 20 euros, son 50 porque la gente utiliza el emulador, que el emulador de Wii va PERFECTO tal y como hizo Tildom en su articulo que colgó hace tiempo. (creo que era Tildom)
Métete en un foro de piratería de Wii, y lee los comentarios de "en el Dolphin V 2.XX va perfecto" "En la versión el sonido blablabla" ya veras. No toda la gente que piratea juegos de Wii tienen Wii, ¿vale?
Este Zelda llega tarde, al final de la vida de Wii.
Este Zelda llega después de una sequía larguísima donde mucha gente no ha utilizado la Wii y la ha vendido.
Este Zelda llega después de 5 años de desarrollo con unas cosas que llegan a hacer pensar que esta un poco a medias, o que no han dado ni un palo al agua durante años.
Yo creo que estas son las 3 verdades. Ni juego que va al mismo publico (ya que ahora lo han adaptado para todos los públicos) ni nada. Larpus tío, que no he dicho ahora nada del juego. Que ademas, he dicho muchas veces que a mi el juego me ha gustado, pero que no tendría que llamarse Zelda leches. Que estas que saltas con nada y creo que te estas pasando en la defensa del titulo, que tampoco estamos ante una cosa que cambiara los videojuegos.
Y te vuelvo a decir Larpus, no se van a la tienda a comprar un WM+ que no son 20 euros, son 50 porque la gente utiliza el emulador, que el emulador de Wii va PERFECTO tal y como hizo Tildom en su articulo que colgó hace tiempo. (creo que era Tildom)
Métete en un foro de piratería de Wii, y lee los comentarios de "en el Dolphin V 2.XX va perfecto" "En la versión el sonido blablabla" ya veras. No toda la gente que piratea juegos de Wii tienen Wii, ¿vale?
Hombre, si lo hubiera dicho como lo has dicho tú, blue_mad_panda, no se habría liado la que se ha liado -además de que no creo que haya sido eso "lo único que quería decir"-. Se ha notado que había, aparte del mensaje, algo de rencilla... ¿personal? Y malas maneras también.
Yo no creo que Skyward Sword haya vendido mal, pero sí pienso que llegó un poco tarde y la situación de la consola le ha perjudicado. Porque como bien dices, el público objetivo al que va dirigido Zelda, o en el que triunfa, no es el "mainstream", sino uno más especializado. De todas formas, esto afecta por igual a TP. La única explicación, suponiendo que la calidad del juego es la misma, de su mayor éxito absoluto -aunque menor si nos atendemos a las ventas relativas de determinadas semanas- es que TP fue un juego de lanzamiento, con larga vida por delante y en cambio Zelda es un juego en la época no ya final sino "zombie" de la consola. No tiene un futuro muy brillante por delante, más sabiendo que de aquí al lanzamiento de Wii U hay... ¿4 juegos de vida? No le veo a Wii mucha continuidad... (y lo lamento profundamente, porque yo no soy multiplataforma).
Los 5 años, Lee, me parece que son más un producto de cambios bruscos en el desarrollo que de no dar palo al agua. Yo creo que una restricción mayor de tiempo (3 años con el equipo de Nintendo son más que suficientes para desarrollar un juego) las cosas irán mejor porque no podrán dar virajes en la fase de producción que obliguen a reestructurar otra vez el juego, como parece que en el caso de TLoZ: SS ha habido -hablo de lo que se deja entrever en los Iwata pregunta-.
Y, además, se dicen 5 años de desarrollo, pero pienso que, en la práctica, han sido muchos menos(2 o 3). Lo digo porque salieron dos Zeldas más por el mismo equipo -creo-, lo digo porque el equipo de Sonido estuvo enfrascado con los dos Galaxy y seguro que muchas cosas más.
Yo no creo que Skyward Sword haya vendido mal, pero sí pienso que llegó un poco tarde y la situación de la consola le ha perjudicado. Porque como bien dices, el público objetivo al que va dirigido Zelda, o en el que triunfa, no es el "mainstream", sino uno más especializado. De todas formas, esto afecta por igual a TP. La única explicación, suponiendo que la calidad del juego es la misma, de su mayor éxito absoluto -aunque menor si nos atendemos a las ventas relativas de determinadas semanas- es que TP fue un juego de lanzamiento, con larga vida por delante y en cambio Zelda es un juego en la época no ya final sino "zombie" de la consola. No tiene un futuro muy brillante por delante, más sabiendo que de aquí al lanzamiento de Wii U hay... ¿4 juegos de vida? No le veo a Wii mucha continuidad... (y lo lamento profundamente, porque yo no soy multiplataforma).
Los 5 años, Lee, me parece que son más un producto de cambios bruscos en el desarrollo que de no dar palo al agua. Yo creo que una restricción mayor de tiempo (3 años con el equipo de Nintendo son más que suficientes para desarrollar un juego) las cosas irán mejor porque no podrán dar virajes en la fase de producción que obliguen a reestructurar otra vez el juego, como parece que en el caso de TLoZ: SS ha habido -hablo de lo que se deja entrever en los Iwata pregunta-.
Y, además, se dicen 5 años de desarrollo, pero pienso que, en la práctica, han sido muchos menos(2 o 3). Lo digo porque salieron dos Zeldas más por el mismo equipo -creo-, lo digo porque el equipo de Sonido estuvo enfrascado con los dos Galaxy y seguro que muchas cosas más.
Reztes escribió:Gracias por la crítica constructiva, sé que mi temple no es mi mayor virtud. Pero esto ya viene del hilo oficial de Skyward Sword cuando hablábamos de las ventas y por eso la rencilla que hayas podido notar, porque siempre estamos con lo mismo.Larpus, me temo que la pared eres tú. Repasa tus comentarios y quizá te des cuenta de que eres único que lee entre líneas y entiende lo que le da la gana. Don Miau te habla de sus suposiciones y tu las tachas de mentiras y pones las tuyas como si fueran verdad. Para más inri, añades que él (y ~lee~ de rebote) hablan de las ventas inferiores con respecto a TP porque son parte del colectivo de 3 gatos-es decir, una minoría marginal- a los que no les gustó el juego y no quieren reconocer que se está vendiendo bien. ¿En serio crees que esa es manera de referirse a la gente?
Tal vez seas tú el que pertenece al colectivo de gente que no soporta que haya gente a la que no le guste Skyward Sword...
Yo soy el primero en reconocer que Skyward Sword no es un juego perfecto ni un Zelda perfecto, ya lo dije varias veces, incluso estuve en contra del 10 que se le ha dado en el análisis de esta web y en el tantas otras, aunque también he defendido que no es tan mal Zelda. Has metido la pata en meter a _~lee~_ porque no lo he nombrado en ningún momento ni directa o indirectamente, y si se ha entendido así ya lo siento. Él critica el juego (que ya hubo otra discusión que mejor no retomar) pero no se ha mojado con las ventas, yo me refería más bien a Don Miau, Tildom y algún otro que no recuerdo que decían que las ventas eran bastantes malas en comparación con bastantes factores, aunque luego Tildom lo suavizó con "no eran las que se esperaban". Pero no solo me refiero a ellos ni a gente de este foro, me refiero en general, son muy pocos los que dicen que el juego vende mal porque la realidad no es esa y tú mismo lo reconoces, el juego vende bien y dentro de los límites habituales de los juegos de la saga, que fue lo único que dije y trato de defender aunque se le compare con TP sumando las ventas de GC y Wii.
Sinceramente me da igual que venda tan bien como New Super Mario Bros o tan mal que no llegue al millón de unidades, pero si creo que alguien se equivoca en lo que dice y además lo pregonea, voy a intentar demostrar que no es verdad o por lo menos no tan catastrófico como se dice.
Así que eso, ya está todo dicho, no seguiré rebatiéndole porque está claro que todo lo que le digo lo tergiversa o lo extrapola al extremo, así que paso y que cada cual sea feliz creyendo y entendiendo lo que quiera.
blue_mad_panda lo ha resumido a la perfección, lo único que quiero decir es que Zelda es para el público que es y va a vender lo mismo de siempre, a veces de forma más acelerada y otras menos, con una tolerancia de unos pocos millones de diferencia y por más que la consola soporte venda 20M o 200M de unidades, y desde mi punto de vista el WM+ afecta poco o nada a las ventas del juego.
_~lee~_ escribió:Ya lo he dicho más arriba, siento si Reztes haya creído que te nombraba a ti, esta vez no era el caso, hablaba de los que critican las ventas.Yo creo que estas son las 3 verdades. Ni juego que va al mismo publico (ya que ahora lo han adaptado para todos los públicos) ni nada. Larpus tío, que no he dicho ahora nada del juego. Que ademas, he dicho muchas veces que a mi el juego me ha gustado, pero que no tendría que llamarse Zelda leches. Que estas que saltas con nada y creo que te estas pasando en la defensa del titulo, que tampoco estamos ante una cosa que cambiara los videojuegos.
Y te vuelvo a decir Larpus, no se van a la tienda a comprar un WM+ que no son 20 euros, son 50 porque la gente utiliza el emulador, que el emulador de Wii va PERFECTO tal y como hizo Tildom en su articulo que colgó hace tiempo. (creo que era Tildom)
Métete en un foro de piratería de Wii, y lee los comentarios de "en el Dolphin V 2.XX va perfecto" "En la versión el sonido blablabla" ya veras. No toda la gente que piratea juegos de Wii tienen Wii, ¿vale?
Parece con estos temas que defienda el juego a ultranza, pero la verdad es que aunque me gusta mucho tampoco es de los mejores juegos que haya jugado. Desde mi punto de vista sólo defiendo cosas que no me parecen justas que se digan.
En cuanto a la piratería, pues no lo sé, y tampoco es que importe mucho. Si el WM+ de verdad ha prevenido que se piratee en mayor medida el juego, me alegro, pero sinceramente no creo que sea el caso.
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