Cronología de Zelda[Act.ST]

camui27 escribió:

si te das cuenta heraldo tiene un cicatriz en la cabeza como si de una espada le hubiera atravesado, me a hecho pensar el wind waked cuando link le mete toda la espada en la cabeza y lo sella para siempre .. esto me a dejao como loco pensando y pensando .. en tp no la tiene, solo en el costado echa por los ancestros entonces tendria 2 cicatrices en el futuro ...... hay dejo la pregunta en el aire
yo pienso que si existe la luz tiene que existir la oscuridad y heraldo es la oscuridad de las diosas asi que siempre renacera haciendo un bucle continuo

LA cicatriz del Heraldo no deja de ser la cicatriz que le deja el monolito cuando está en la forma de el durmiente.

_~lee~_ escribió:

No te preocupes que no he considerado que pelearamos xD, solo que no me digas que no metieron humo porque si lo hicieron.

Pasando ahora a lo que comentas, yo la diosa Hylia no la veo como "la cuarta parte de la Trifuerza" (lo cual en si mismo es una contradicción xD) Ahora hay 2 teorias:

1, la diosa Hylia es "superior" a Din, Nayru y Farore y esta por encima tanto en poderes como en mitología, y las 3 diosas son "menos diosas" y mas cercanas al ser humano.

2, la diosa Hylia, es "inferior" o "posterior" a que Din, Nayru y Farore crearan el mundo. Es decir, Hylia seria una diosa que se queda en el mundo después de que las otras lo crean.

Mirando con la lógica, parece mejor lo segundo. Ya que el mundo en SS esta ya creado, aunque no viva nadie en las tierras inferiores. Aunque lo peor es que se han inventado una mas. Si son capaces de inventarse una mas, asi a lo pronto son capaces de inventarse 200 mas con 30 lineas cronológicas...

A lo de Ganondorf... yo no considero el Heraldo como Ganonodorf, y de hecho no me cuadra mucho con "el hombre que busca poder". Si lo que dice el Heraldo es cierto, Ganondorf cada vez que "nace" debería de ser un "semidios", pero en la mayoría de los juegos es un humano normal con poderes de hechicería.

Para mi otro personaje que se han cargado.

Pero x esa regla d 3, zelda tb cada vez q nace deberia ser una diosa, y es una humana, no?

KaPiTaN escribió:

Pero x esa regla d 3, zelda tb cada vez q nace deberia ser una diosa, y es una humana, no?

No, esta Zelda ya es "Reencarnación" o así lo entendí yo. El "Heraldo" sigue siendo el Heraldo del inicio.

Si alguien se acuerda mas del argumento que lo ponga, pero yo me lo he pasado una vez y entendí eso. Hasta el año que viene no me paso el modo Héroe y me fijo en la historia mas.

Para mí, Ganondorf es el Heraldo, pero a la vez no lo es. Es el Heraldo en cuanto a que es la reencarnación del Mal y que posee mucho poder de forma innata. No es el Heraldo en cuanto a que no es tan poderoso como éste y no posee sus recuerdos y conocimiento. Ganondorf se convierte en una especie de avatar del Heraldo a lo largo de las eras.

Lo curioso es que Zelda es la reencarnación de la Diosa Hylia y se supone, por tanto, que todas sus sucesoras en el resto de juegos también lo son. Yo o veo así, ya que si la Zelda del SS es la reencarnación de la Diosa, ¿por qué sus sucesivas reencarnaciones, impelidas por la maldición del Heraldo, no lo son? No tiene ningún sentido. Pero esto tiene una consecuencia muy chusquera y es que... en el AoL tendríamos DOS Zeldas diferentes, siendo ambas las reencarnaciones de la Diosa Hylia, y aquí no hay viajes en el tiempo, es una cagada más para poner en la cuenta de los guionistas de Nintendo.

Y está visto que las sucesivas reencarnaciones de Link son diferentes, porque tenemos a Links que no luchan contra Ganondorf. Si estos Links pertenecen a la supuesta segunda línea argumental (en la que no existe una Espada Maestra y no hay maldición del Heraldo), ¿por qué los Link siguen compartiendo características? Hay dos tipos de reencarnaciones distintas.

Estoy de acuerdo con la idea de que la diosa Hylia es una diosa menor. De hecho, creo recordar que en el SS mencionan a las Tres Diosas como las Diosas Creadoras, que abandonaron el mundo después de crearlo, dejando únicamente el Triforce detrás de ellas. Si se convierten en el Triforce o este es sólo una parte de su poder es algo que todavía no podemos saber, aunque yo me inclino por esto último.

De todas formas, la creación de la Diosa Hylia es un error, porque es en este juego cuando tenemos por primera vez noticia de ella. El error garrafal es que se han inventado algo que debería haber tenido su eco en todos los juegos posteriores y esto no es así. Descubrimos a la Diosa Hylia en el que supone que es el primero juego de la saga, desapareciendo el personaje en todos los demás. Esto unido a que se han basado en el TP para crear los nombres y distribuir las cosas hace que todo lo que hemos visto en el Ocarina of Time sea ignorado.

Es como decir que en el año 1.500 España se llama España. Luego nos enteramos que en el año 2.000 se llama Hispania. Y en tercer lugar que en el 1.000 se llamaba Hispania también. ¿Tiene sentido? Ninguno, no hay evolución lógica, cronológicamente hablando. Ahora bien, si vemos el orden en el que se han desarrollado los juegos este cambio sí que tiene sentido. El resultado es idéntico: una incongruencia argumental bastante importante.

Yo no sé vosotros, pero cuanto más me meto en la historia del SS más errores veo. No es que no hayan explicado nada, o lo que hayan explicado haya resultado torpe, es que se han cometido un error detrás de otro.

Sinceramente creo que la incursión de la Diosa Hylia (obviando el argumento del juego) es para dar origen a los hylianos, aquí no dejan de llamarse humanos.

Por mi parte opino que las 3 Diosas crearon el mundo y se marcharon, dejando la trifuerza y a la Diosa Hylia como encargada de protegarla, además de proteger también el mundo creado por ellas, y tras esto pues el argumento de SS.

WII escribió:

Por mi parte opino que las 3 Diosas crearon el mundo y se marcharon, dejando la trifuerza y a la Diosa Hylia como encargada de protegarla, además de proteger también el mundo creado por ellas, y tras esto pues el argumento de SS.

¿Y porque en TWW se reza a LAS DIOSAS en plural? Seria mejor solo rezar a una. Ya que es la que queda en el mundo y no las 3 que se piraron hace muuuuucho tiempo.

Nada nada, que yo digo lo mismo que Tildom, que la han giñado en el argumento, pero bien giñada, ahí al fondo de un pozo bien grande.

De momento me niego a actualizar la cronología.

No se hagan pelotas con que si el Heraldo es Ganondorf o no, sólo dire esto y asi lo veo yo:
¿Alguno ha visto los Caballeros del Zodiaco (o Saint Seiya, como sea)?
Bueno pues parece que es EXACTAMENTE LO MISMO, Hades, Athena y Seiya REENCARNARAN en diferentes cuerpos (o avatars como diria Tildom) tantas veces se les pegue la gana y en esencia serán siempre los mismos, ya pusieron en claro que Zelda siempre sera Hylia, Ganondorf porque no? es evidente que siempre será el Heraldo reencarnado (dispuesto a joder a la diosa), Link será siempre el mismo ya que es el siervo, el defensor eterno de Zelda (justo como Seiya)
Veanse la saga de Hades o los lienzos perdidos y es para reirse, parace que Miyamoto de ahi se agarró.

_~lee~_ escribió:

¿Y porque en TWW se reza a LAS DIOSAS en plural? Seria mejor solo rezar a una. Ya que es la que queda en el mundo y no las 3 que se piraron hace muuuuucho tiempo.

Nada nada, que yo digo lo mismo que Tildom, que la han giñado en el argumento, pero bien giñada, ahí al fondo de un pozo bien grande.

De momento me niego a actualizar la cronología.

Yo creo que ya no se reza a la Diosa Hylia pues al convertirse en humana a lo largo de las eras su recuerdo se va olvidando y solo va quedando lo que va haciendo Zelda en cada confrontación ("La leyenda de Zelda", xD) vs el Mal.
>Aunque tecnicamente es Link el verdadero Heroe y Zelda tiene poca participación en cada aventura... pero cómo sea, LOL

Ahora otra pregunta... Vatti, Majoras, los jefes de los juegos de DS (no recuerdo sus nombres, xD) y otro que se me pase... ¿tambien podrian ser parte de la maldición del Heraldo?, porque podrian ser "Demonios" y en ese sentido, ellos si serian una manifestación de la maldición (la cual les pone un Mal materializado a los encarnados de Zelda y Link independientemente de la era y situación geografica en la que se encuentran estos).

Si bien Skyward va antes que OoT... los hoyos que abrieron los guionistas de Nintendo abre a la posiblidad de... que posiblemente haya un juego entre Skyward y OoT (en el que propiamente sea ya la creación y fundación del Reino Hyrule, donde aparece la primera manifestación de la maldición para frenar ese evento lleno de alegría, xD)... y otro propiamente anterior a Skyward (donde sepamos más de Hylia, por qué escoje a Link, algo más profundo en el odio de los Demonios hacia Hylia y demás)

Yo creo que seguro veremos juegos alrededor de SS, tanto antes como después. Ahora bien, dudo que desvelen muchos detalles, auguro juegos portátiles tipo PH y ST muy continuistas.

Lo del Heraldo es solo una invención para explicar por qué Ganondorf siempre es tan porculero y siempre resucita/vuelve. Es como la esencia de alguien malvado, la reencarnación en sentimiento del Heraldo. Igual que Zelda nos la han pintado como la de Hylia.

El tema de Hylia es que dejan entender que para proteger la trifuerza debe hacerse humana, por eso la Diosa en sí desaparece, y en posteriores juegos solo trascienden las 3 diosas que todos conocemos.

El tema es que Nintendo siempre nos engaña y nos deja sin contar siempre "las grandes historias" de sus juegos. Todos queremos ver la Guerra Carcelaria, la creación del Crespúsculo, la inundación, la forja de la espada maestra (no, no la han contado en SS), la creación del mundo, la guerra entre razas que cuentan en OoT, etc... y ya podemos concienciarnos de que NUNCA veremos esas historias. Nintendo evita esos grandes conflictos donde parecen intervenir muchos bandos y personajes, y nos quedamos con la historia individual de un héroe que resuelve un problema particular, con Link y solo Link.

El problema es que SS ha seguido esta premisa, no ha desvelado nada, sino que ha metido más dudas, y la gente esperaba que este SS sin ser tampoco la resolución definitiva de todos los enigmas, aportara bastante hechos, y en ese sentido ha sido decepcionante. No deja de ser un Zelda más, da igual en qué posición de la cronología vaya. En historia es igual que otros.

El tema curioso es que, técnicamente, desde que Ganondorf aparece en el Ocarina of Time, él es siempre el mismo. Me explico:

Zelda y Link son reencarnaciones sucesivas, pero Ganondorf no. El Ganondorf del Ocarina es el PRIMER Ganondorf, la PRIMERA reencarnación del Heraldo. A partir de ahí, consigue tanto poder que nunca pueden matarlo de verdad, sino sólo encerrarlo. Por eso en el TP y en el Wind Waker recuerda a Link y a Zelda y su enfrentamiento eterno (y no lo hace en los primeros juegos, pero bueno, otro error más a la lista).

Yo no sé qué pensar de los juegos pre SS. Ya he comentado en otros posts que un juego que sucediera entre el pasado del SS y el presente del SS sería un tremendo error, aunque los Nintendo serían capaces. La reencarnación del Heraldo será posible (aunque nos cargaríamos entonces las teorías sobre el Ganondorf del OOT), tenemos a una Zelda durmiendo en un sello y siempre sería posible que "adelantara" el nacimiento del elegido por la Diosa Hylia o que hubiera una reencarnación con efecto retroactivo o que llamaran al Héroe desde el futuro para que se enfrentara al mal. Total , una vez que ya la han cagado con los viajes en el tiempo no creo que les tiemble la mano.

Juegos anteriores al pasado del SS yo los veo imposibles, porque ahí tendríamos a nuevos Links y Zelda y eso ya no hay quien coño lo expliquen. ¿Nos acaban de contar de dónde vienen Link y Zelda y van a hacer un juego anterior? ¿A quién meten de protagonistas? Es absurdo.

Los jefes alternativos de la saga, como la Máscara de Majora o Vaati NO son el Heraldo, este es exclusivamente Ganondorf. La Máscara, para empezar, ni siquiera es de Hyrule, sino de otro mundo. Y respecto a Vaati... está por ver que las historias de la Espada Cuádruple no se incorporen a la nueva línea temporal, que ocurre en el presente del SS. No hay Espadas Maestras y en esa realidad se supone que el Heraldo ha muerto por el deseo del Triforce y no ha echado su maldición, por lo que está de verdad destruido para siempre.

El resto de jefes son demonios normales, no el Heraldo en sí.