Cronología de Zelda[Act.ST]

Vahn_Fru escribió:

Vaya problemon al hacerlo como precuela, esto obviamente fue a propósito, el wiimotionplus tuvo mucho que ver, se enfocaron casi al 100% en el control, así como mejoras del escudo etc, no digo que este mal pero sin duda tuvo su precio, la historia la dejaron a un lado...

Al loro, que Tildom me ha comentado unas cosas por privado muy interesantes de la cronología que tiene este SS. No voy a actualizar hasta que poste sus descubrimientos y conclusiones, que no había caído hasta que me lo ha dicho él.

Dos cosas antes de leer este post:

1) Hay SPOILERS GORDÍSIMOS DEL FINAL

2) Las historias con viajes temporales son SIEMPRE un error. Si alguna vez se os ocurre escribir un libro o un relato y las incluís sabed que iré a vuestra casa y os pegaré con un bate.

Y dicho esto, comenzamos con la liada parda que los guionistas de Nintendo han hecho.

Por un lado tenemos que hemos matado al Heraldo en el presente al conseguir el Triforce y arrojarle un templo a la cabeza. Por otro lado, Grahim secuestra a Zelda para resucitar al Heraldo en el pasado y allí lo matamos de nuevo.

Esto significa que hemos matado al Heraldo en una época en la que hay DOS Zeldas. Por un lado la que secuestra Grahim y por otra la Zelda que está encerrada en el Cristal. Al haberlo eliminado el sueño de Zelda no es necesario ya que no tiene ningún sello que fortalecer: ¿qué pasa con ella? ¿La dejan dormir durante siglos hasta que se despierte en el presente después de que Link haya usado el Triforce y haya hecho descender el Templo de la Diosa? Aparentemente sí.

Pero esto significa que si el Heraldo es destruido en el Pasado TODA, repito, TODA la historia del SS no puede darse porque no ha ocurrido ya que al haber sido destruido totalmente siglos antes del nacimiento de Link y Zelda, no puede volver a resucitar, Grahim no hace nada para intentarlo y Zelda nunca cae al mundo terrestre y descubre que es la reencarnación de la Diosa.

Pero si nada de esto ocurre, nadie viaja al pasado para destruir al Heraldo, por lo que la historia del SS vuelve a ser posible.

Y por esto, queridos niños, es por lo que las historias con viajes en el tiempo son, per sé, una pérdida de tiempo y más aún cuando tienes a guionistas que no saben hacer una O con un canuto: porque incurres en paradojas temporales irresolubles.

Y si esto no es suficiente para darse cuenta de la chapuza... ¿cuándo abandona Link la Espada Maestra? Gracias _~lee~_ que me ha hecho el favor de mirarlo esta tarde ya que no me acordaba, Link clava la Espada en el Templo del Tiem... en el Templo de la Diosa en el pasado. Bravo, señores de Nintendo, bravo.

La Espada Maestra fue creada ANTES de lo ocurrido en el pasado del SS, eso está clarísimo, porque la Diosa Hylia ya no está y fue ella la que la creó a ella y a Fay.

Entonces, en el mundo del Pasado del SS hay, atención, DOS Espadas Maestras. Una en el Templo de la Diosa en Celéstea en su primera forma y otra completa y rebosante de poder, clavada en Hyrule.

Pero por un momento vamos a obviar el tema de la paradoja temporal y creernos este despropósito.

1) Tenemos un mundo futuro con Link y Zelda creando el Reino de Hyrule con el Heraldo Muerto por la caída del Templo de la Diosa.

2) Tenemos un mundo pasado en el que el Heraldo ha muerto porque Link se lo ha cargado.

Es decir, que tenemos, atención de nuevo, otras dos líneas temporales.

Por lógica, deberíamos encajar todas las historias de la rama principal de Zelda (las del Triforce con Link, Zelda y Ganondorf) en la nueva línea temporal del pasado del SS, ya que es cuando luchamos contra el Heraldo en su forma definitiva y nos maldice.

Lo que habría que volver a mirar con lupa es si el resto de historias las ubicamos en este línea temporal o cogemos la segunda línea temporal, la del presente del SS.

En cualquier caso, tenemos ahora un mínimo de TRES líneas temporales, con posibilidad de una CUARTA.

Una pregunta importante: ¿podría haber juegos anteriores al SS? Pues técnicamente no, ya que la primera reencarnación de la Diosa Hylia es la Zelda del presente del SS, aunque por otro lado, tenemos a una Zelda encerrada en un cristal en el SS del pasado. Y no puede ser definitivamente ya que el primer Link es también el del Presente SS. Podría darse un hipotético juego con Zelda y Ganondorf pero sin Link, a no ser que haya reencarnaciones con carácter retroactivo y te puedas reencarnar antes de tu primera vida (que conociendo a los guionistas de Nintendo son capaces de hacerlo).

En este caso tendríamos juegos anteriores al presente del SS pero posteriores al pasado del SS.

Y repito, todo esto de las líneas temporales es obviando una paradoja temporal que no tiene solución gracias a los genios de los guionistas de Zelda a los que se les ocurrió trastear en el Tiempo (empezando con los del Ocarina, así les salga un erizo en sus partes íntimas).

En realidad, la historia obligaría a dos cosas: a un ciclo sin fin del SS, con lo que el Heraldo gana y se carga la continuidad espacio tiempo de Hyrule y le impide avanzar, reescribiendo constantemente su historia, o al colapso del Espacio Tiempo del mundo de Hyrule, con lo que el Heraldo también gana.

Yo creo que ya podemos ir escribiendo al respecto del juego, quien quiera leer avances que lo haga, quien no, pues que se siga jugando el juego hasta que se lo termine.

Tildom mencionaste muchos puntos interesantes:
1.- Han creado otra linea temporal, en el pasado de SS todo indica que ahi mismo será la continuación a lo que conocemos de Ocarina of Time, la espada en su correspondiente templo, forjada y todo.
2.- La linea temporal donde la estatua se le fue encima al Heraldo es otra, una cosa interesante es que en ese tiempo NO HAY ESPADA MAESTRA, si si, ya se, esta enterrada en el pasado, pero no cuadra con que el demonio haya sido vencido en el presente y con la Trifuerza!, si nos ponemos a pensar que la espada maestra esta en el presente en el templo de Hylia desde un principio todo se va por la tuberia del caño, no hubiera sido necesario tanto rollo para derrotar a Demise, no hay espada clavada en el presente, asi que, otra vez y nuevamente la unica explicación lógica seria otra linea del tiempo.
Yo infantilmente crei que Demise después de derrotarlo en el pasado volveria a querer salir en el presente, pero creo que no es posible, no tendría sentido.
La "otra" Zelda que esta en el cristal me llego a pensar que podria ser tal vez la famosisisima princesa que ha estado dormida en de Adventure of Link, igual y nada que ver, no hay mal y podria librarse, esa parte la dejaron muy dudosa, no se sabe que es de ella.
Los primeros juegos son vueltas innecesarias, si desde en principio das con la Trifuerza, pides el deseo y listo, pero es obvio que la espada se hace de su propio camino, siempre siguiendo a su dueña original, como en Ocarina, tanta vuelta innecesaria para que se corrijiera el error de Zelda al final.
Se han sacado mas lineas temporales, no hay otra explicación, ahora hay que pensar que no solo hay 2 lineas, sino más y que juegos le siguen a estos jaja, se han sacado esto para continuar haciendo más juegos obviamente, ya que ahora hay muchos mas huecos posteriores, ejemplo como "si Demise fue derrotado en el pasado" los humanos bajaran? es notorio que lo haran pero de aqui seguro se sacaran otros juegos, Lee tienes mucho trabajo que hacer jajajaa

Una cosa, cuando Grahim resucita al Heraldo y te dispones a luchar contra el, antes de entrar en combate puedes volver al presente, si el Heraldo a resucitado y tu no lo destruyes, por que puedes volver al presente????? tendría que estar arrasado por el Heraldo no??? no se si soy yo o los de nintendo pero aquí alguien a metido la pata

mani escribió:

Una cosa, cuando Grahim resucita al Heraldo y te dispones a luchar contra el, antes de entrar en combate puedes volver al presente, si el Heraldo a resucitado y tu no lo destruyes, por que puedes volver al presente????? tendría que estar arrasado por el Heraldo no??? no se si soy yo o los de nintendo pero aquí alguien a metido la pata

No creo, es como ya algo del juego, no dentro de la historia, para que te recuperes y hagas de armamento, es una "PAUSA" para el jugador, no es más que es eso, porque entonces en el Ocarina of Time cuando vas al futuro y regresas tendrías que ver "cambios" ya que Ganondorf se hizo de la Trifuerza, y sin embargo no ves nada, son como pausas, en Ocarina of Time yo lo veo asi: sacas la espada te vas a otra linea temporal(que creaste por error), la del futuro, cuando la clavas, estas regresando a tu "linea", y yo creo por eso no ves "alteraciones", por hay va la cosa xD

Lee, no todo está perdido, al haber dos líneas ahora, ocarina está "intacto" ya que el traje de link si pudo haber sido por los kokiri(a menos que saquen otra antes), el héroe sólo apareció y venció al mal y se fue, por eso en TP se habla de un héroe antiguo y los espiritus de Luz te dan esas ropas parecidas. Otra cosa interesante es que en el pasado derrotaste a demise con la TRIFUERZA, y en el pasado con la espada en la que el amenazó con volver y ahí se mete ocarina.

Pues para mi que haya una linea temporal mas me parece mas perdido aun xDDDD.

No se, de momento vamos a pensar y ver que sacamos de esto claro, y luego ya actualizo la cronología como sea.

Aun así, me parece mas una chapuza de Nintendo, y que no han pensado en esas cosas, así que supongo que como ni lo habían pensao y ni se habían dado cuenta, directamente va antes del OoT como se dijo, y fin xD.

Ten feee Leee jajajajajaja. Ahora será la cosa asi: Ramas del PASADO, PRESENTE Y FUTURO.
Pasado: SS-OoT-MM-TP-ALTTP-LA-LoZ-AoL
Presente: SS y apartir de aquí se pueden pensar en MC o en el mismo Oracle of Seasons/Ages (ya que viajas a otras tierras u epocas)...
Futuro: SS-OoT-WW-PH-ST

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

P.D: Yo no tomo en cuenta ni en pedo el Kodai no Sekiban, fue un desmadre unicamente en Japón, y ya, es lo mismo que a ALTTP pero con otra gorrita y que es un héroe de la luz jajaja bien he?, además en el final de ALTTP dice claramente que la espada descansará para siempre, punto final.
Y en Minish Cap en un principio pareciese cuadrar con la linea que me invente del "presente", no hay Ganon, es otra espada, cuentan que el heroe vino del cielo con la trifuerza y una espada (aunque ya no cuadra cuando dicen que cuidaron la espada).
Otro dato curioso es que cuando eres niño en OoT la última vez que platicas con el buho el te dice que "que ese no es su tiempo" dando a entender que cumplió su cometido y se despide, eso deja mucho que pensar...
Saludos!

Veamos, después de darle muchas vueltas y de hacerme más de un croquis en postits vengo a darle la vuelta a todas tus teorías Tildom. Vale, parece evidente que se genera más de una línea temporal pero, ¿y si no es así?

Según Tildom se generarían dos líneas:

1- El poder de la Trifuerza en el presente destruye al Heraldo y se acabó.
2- Link destruye al Heraldo en el pasado y nada de lo ocurrido en SS pasará. Por lo que se genera una segunda línea temporal con dos espadas y en fin, todo lo que ha explicado Tildom.

Bien, pues yo no opino igual. Existe una única línea temporal. Y todo lo que ocurre tiene sentido. ¿Por qué? Para empezar si la teoría de las dos líneas fuera cierta, al volver al presente después de clavar la espada, ésta no se encontraría en el pedestal, estaría en el presente paralelo de la otra línea. De hecho, en el presente de SS no existitía ninguna espada Maestra. Tampoco Impa tendría el brazalete que le da Zelda, o sí, pero bueno, eso es lo de menos. Paso a explicar mi teoría:

Todo lo que ocurre en SS ocurre porque tenía que ocurrir. Todo había ocurrido y no había ocurrido al mismo tiempo. Y la única que conocía casi todo el cotel era Impa del presente (anciana).

1- Impa del pasado, preocupada por el resurgir del Heraldo, viaja al futuro en busca de la reencarnación de la Diosa. Se la trae de vuelta y la pone a dormir para mantener el sello firme. Correcto. Ella se queda tan contenta y segura.

2- Pasa el tiempo. Impa del pasado está velando por Zelda y el templo cuando de repente aparece grahim por el portal con Zelda del futuro y despierta en su cara al Heraldo. Detrás viene Link y acaba con los dos.

3- En el presente. Una Impa anciana que conoce toda la historia, ya que en su día viajó al futuro (o presente), se va a encargar de que ocurra lo que tiene que ocurrir. La anciana ya ha visto como Link mataba al Heraldo y a grahim. Conoce la historia de Zelda. Sabe donde va a caer tras el ataque del torbellino, conoce incluso el día exacto, por eso ella es la primera en encontrarla. Se encarga de llevarla a los templos y de que se encuentre/re-encuentre con Impa del pasado. Hay una frase delatadora que le dice a Malton: "Tú también tendrás un papel importante en esta historia". La muy ****** sabía todo lo que iba a ocurrir.

Impa simplemente hace lo que tiene que hacer para que la historia se repita, es decir, que Link viaje al pasado a Matar al Heraldo.

Bien, volvamos al presente, pero un poco antes de todo el rollo del secuestro de Zelda.

En el presente, un Heraldo convertido en mostruo gigante con pies de Mantequilla está resurgiendo. Link se encarga de ir de acá para allá en busca de esto y de aquello para encontrar la Trifuerza y acabar con el Heraldo. Finalmente, Link destruye al Heraldo haciendo uso de la omnímoda (RAE: 1. adj. Que lo abraza y comprende todo.) Trifuerza y es entonces cuando aparece Grahim para llevarse a Zelda al pasado. Link viaja con ella y cerramos el círculo.

En definitiva, pasa lo que tenía que pasar, puesto que ya había pasado y no había pasado a la vez xD

Sé que es un lío, en fin, es lo que tiene el tema de los viajes en el tiempo, son liosos por naturaleza, pero espero haberme explicado medianamente bien. Por mi parte lo tengo todo bien clarito. NO hay dos líneas temporales, hay una única línea y la única que conoce casi todo es Impa anciana. Lógicamente tiene que callárselo. Lo único que desconocía era el momento exacto del ataque de Grahim.

Al final la historia no era tan simple, ¿no? :P Pienso que Nintendo sabe hacer buenas historia, pero deja tanto a la interpretación que parece que han hecho chapuzas. En este caso, me parece una gran historia, definitivamente da a conocer el origen de la espada Maestra: Link del Presente viajó al pasado y la dejó clavada ahí para los futuros descendientes, de ahí que no haya constancia en ningún lado de cómo llegó esa espada ahí.


PD: Lee, te dejo las fotitos que querías ver, ya actualizaré la firma xD

http://www.marverconstruccionesmetalicas.com/zelda/1.jpg
http://www.marverconstruccionesmetalicas.com/zelda/2.jpg
http://www.marverconstruccionesmetalicas.com/zelda/3.jpg


Salud!!!

Ok, no hay dos lineas, entonces porque no veo la espada clavada en el presente cuando Zelda se despierta y rompe el cristal?
Tu lo has dicho, ni siquiera Impa se esperaba la llegada de Ghiraim, se supone que ella debio prevenir esa situación...