Sucesora de Wii: Presentación E3 2011, lanzamiento 2012, rumores...

Sunrise escribió:

Sí, perfecto. ¿Y eso significa que tengas que sacar una consola poco potente? Yo nunca he despreciado ninguna de las consolas que he tenido, todo lo contrario. Incluso GameCube que no es tan popular para mí ocupa un lugar importante en mi corazón.

"Es tan brillante... La compro". Es buenísimo, la tosta-play3 era grande, brillante y calentaba casi lo mismo que una tostadora de verdad.

No, claro que no, de hecho, nunca hubiéramos jugado a un Mario 64 sin esa bestia que era la Nintendo 64, pero es que, viendo el vídeo del Unreal Engine 4 por ejemplo, joer, yo no vi nada interesante que dijera: ahí hay nuevas posibilidades para nuevos juegos. Sólo pensé "ahí hay posibilidades de que en el Mass Effect no aparezcan elementos de repente". Ya hemos llegado a un nivel en el tema gráfico que si mejora, mejorará para reconocer mejor a los jugaodres del FIFA o para que los zombies del Dead Rising tengan más detalle...y ya.

Dee escribió:

Ya hemos llegado a un nivel en el tema gráfico que si mejora, mejorará para reconocer mejor a los jugaodres del FIFA o para que los zombies del Dead Rising tengan más detalle...y ya.

Exactamente. En el hilo del artículo que analiza el video/demo del pájaro se comenta esto de forma excelente. Los efectos gráficos actuales se hacen a base de trucos, triquiñuelas de los programadores para que el agua parezca agua, el humo, humo, y las sombras, sombras. Pero realmente no se hacen de forma natural.

El salto gráfico se hará cuando el agua se comporte como agua (sea un amasijo de partículas con sus físicas y tal), y las sombras se hagan en función de la luz, y no programadas. Para eso, cualquier cosa actual en el mundo de los videojuegos, por más potente que sea, es absolutamente incapaz de manejar una centésima parte. Así que la siguiente generación no aportará nada de eso, vendrá a ser lo de ahora pero más pulido.

Muchos hablan también de la IA y cosas así. Vale. Si pensamos en la risa que dan las IA que funcionan en superordenadores dedicados exclusivamente a ello, sí, seguro, en la siguiente generación veremos un avance brutal en la IA de... videojuegos XD

De todas formas psycotic no son comparables las inteligencias artificiales utilizadas en robotica que en los videojuegos. En estos son sentencias que buscan que los personajes en pantalla se comporten de forma "realista", por lo que muchas veces tiene mas que ver con la habilidad y el esfuerzo de los programadores. Lo que si da la potencia es mas velocidad de calculo y mayor numero de calculos, por lo que puede haber mas personajes "inteligentes" en pantalla.

Pero vamos, lo que he puesto arriba es mas una aclaracion por que en lo demas teneis toda la razon. El mundillo ahora mismo tira mas hacia poner cosas muy bonitas pero vacias de contenido antes que buscar nuevas formas de jugar utilizando la tecnologia para ello. De que nos sirven 2,3,4 nucles, tarjetas graficas del copon y demas chuflas si seguimos jugando a dinasty warriors 70 en los cuales las tropas siguen siendo lelas y se te acercan corriendo para que les zurres ...

Era una exageración, pero es que cuando oigo lo de "IA más avanzada", no puedo evitar que se me escape la risa. Me recuerdo jugando a shooters, pegando tiros a diestro y siniestro y ocultándome en una esquina o caja cuando la cosa se ponía un poco dura. Pero entonces, el soldado enemigo me lanza una granada que me obliga a salir de mi agujero. En el siguiente combate, un par de enemigos repiten la táctica, mientras que otros dos rodean el escenario para aparecer por detrás. Estoy hablando ni más ni menos que de Half Life, en 1998.

Casi catorce años y toneladas de Ghz y texturas después, es tronchante leer en la crítica de un juego el buen trabajo de la IA, que realiza coberturas, lanza granadas al topillo y se distribuyen en el escenario para pillarte desprevenido.

psycotic, más me parto yo con algunos juegos en los que puedes derrotar a un enemigo dando vueltas a una piedra o unas cajas apiladas. Te asomas, pepino, te mantienes oculto; te asomas, pepino, te mantienes oculto.

Tampoco digamos de esos juegos en los que encuentras el punto crítico donde el juego calcula los nodos de ruta del enemigo. Basta con un pasito en una dirección para que el enemigo cambie su trayectoria, se de la vuelta y vaya por otro camino. Un segundo pasito, y de vuelta a empezar por el primer camino.

Hablan de IA cuando no son IA, porque NO APRENDEN.

Aunque no sé a que viene, como dicen x aquí la "IA" de los juegos es de risa. Y no es por falta de potencia, si no por pura vagancia de los programadores o más bien porque no interesa o no vende.

Quien diga que ya estamos con unos gráficos que no tienen mucha mejora no tiene ni idea sinceramente.... Todavía queda MUCHÍSIMO, por avanzar en tema gráfico... Lo que hemos visto hasta ahora por potente que sea no llega ni al 10 porciento de lo que se puede avanzar en gráficos. Y ojo, solo digo en gráficos, si nos ponemos con inteligencias artificiales físicas y demás, tiene tela la cosa...

Hugolink escribió:

Quien diga que ya estamos con unos gráficos que no tienen mucha mejora no tiene ni idea sinceramente.... Todavía queda MUCHÍSIMO, por avanzar en tema gráfico... Lo que hemos visto hasta ahora por potente que sea no llega ni al 10 porciento de lo que se puede avanzar en gráficos. Y ojo, solo digo en gráficos, si nos ponemos con inteligencias artificiales físicas y demás, tiene tela la cosa...

Creo que no están diciendo eso Hugo. Si lees el post de Psycotic justo después del del Dee, veras lo que te digo:

El salto gráfico se hará cuando el agua se comporte como agua (sea un amasijo de partículas con sus físicas y tal), y las sombras se hagan en función de la luz, y no programadas. Para eso, cualquier cosa actual en el mundo de los videojuegos, por más potente que sea, es absolutamente incapaz de manejar una centésima parte. Así que la siguiente generación no aportará nada de eso, vendrá a ser lo de ahora pero más pulido.

Y se ve que para esto que comenta quedan bastantes años para que lo veamos en videojuegos.

Konohamaru escribió:

Creo que no están diciendo eso Hugo. Si lees el post de Psycotic justo después del del Dee, veras lo que te digo:



Y se ve que para esto que comenta quedan bastantes años para que lo veamos en videojuegos.

Más que nada me refiero al comentario de Dee, en el que dice que si los gráficos mejoran solo será para reconocer mejor a los jugadores de fifa o los zombies del dead rising.

Por eso digo que la siguiente generación, si las consolas van a ser como dicen 10 veces mas potente que lo que hay ahora, se verá mucho mas que eso, aparte de ver un mayor realismo en lo que veamos, habrá unos movimientos o captura de personajes mucho mas reales, unas físicas mucho mas reales, una inteligencia artificial mucho mas real, etc etc. Vamos que lo que digo es que una mayor potencia en las siguientes consolas no solo van a conseguir que los personajes se parezcan mas a los de la realidad...

Nada mas salir xbox 360 y ver sus primeros juegos dije... si a penas veo mucha mejora respecto a lo de ahora, pero solo mas nitido, y mira lo que hemos visto de 5 años hasta ahora... nada que ver con esos bodrios gráficos iniciales xD.

Hugolink escribió:

Más que nada me refiero al comentario de Dee, en el que dice que si los gráficos mejoran solo será para reconocer mejor a los jugadores de fifa o los zombies del dead rising.

Por eso digo que la siguiente generación, si las consolas van a ser como dicen 10 veces mas potente que lo que hay ahora, se verá mucho mas que eso, aparte de ver un mayor realismo en lo que veamos, habrá unos movimientos o captura de personajes mucho mas reales, unas físicas mucho mas reales, una inteligencia artificial mucho mas real, etc etc. Vamos que lo que digo es que una mayor potencia en las siguientes consolas no solo van a conseguir que los personajes se parezcan mas a los de la realidad...

Nada mas salir xbox 360 y ver sus primeros juegos dije... si a penas veo mucha mejora respecto a lo de ahora, pero solo mas nitido, y mira lo que hemos visto de 5 años hasta ahora... nada que ver con esos bodrios gráficos iniciales xD.

Yo te aconsejaría que te bajaras el hype con todo eso, porque dudo mucho que se cumpla en los próximos 6 años. Más bien apuesto por más polígonos en los personajes y elementos, mayor resolución en las texturas, mayor definición con el 1080p... Y luego cuatro mandunguillas tipo que la ropa tendida ondee, mejores expresiones faciales (que no animaciones de personajes necesariamente) y algún humo más chulo que los que vemos ahora.

Eso es porque se van a seguir programando los juegos exactamente igual que ahora, todo lo que se comporta como en la realidad tiene más de experimental que no algo práctico, y menos en una tarjeta gráfica de 150€. Si no, mírate el video/demo del Unreal Engine (¿era el 3.9?), lo mismito que hay ahora, pero más pulido, y eso usando 3 gráficas de 500€ cada una de forma simultánea. No será posible jugar con esos gráficos en la siguiente generación, pero es que encima son más de lo mismo.

Y sobre la evolución gráfica de principios de 360 a ahora, pues sí, es verdad, pero no volverá a pasar. En 2005 te comprabas un ordenador de gama media-baja y la diferencia con las consolas (PS2, GC y Xbox) era de chiste. Ahora mismo, con consolas de hace 5 años (obviamente Wii no), necesitas comprarte un muy buen ordenador para tener una diferencia mínima, más en aspectos de tener soltura con mayores resoluciones y cuatro efectitos que a nadie le importan.