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Sucesora de Wii: Presentación E3 2011, lanzamiento 2012, rumores...

Abierto por ULTIMATE el 14 de abril de 2011 · 1.823 mensajes · 284.926 visitas · ★★★★★

#131
Tildom escribió:
Yo no he dicho que no haya margen, que sí lo hay. Lo que digo que el margen para sorprender al jugador es muy pequeño. La evolución visual es muy, muy pequeña a estas alturas.

Y sí, el que Nintendo saque su consola la primera significaría que tiene muchas papeletas para ser la que tenga las especificaciones más modestas, pero sigo sosteniendo que la percepción de los jugadores está en un punto en el que no apreciará tanto la diferencia entre unas y otras. ¿Las habrá? Probablemente, pero ¿importará? No lo creo.

Los primeros juegos de esta generación nos dejaron con la boca abierta. Lo que enseñó Epic hace un mes, la evolución del Unreal Engine, me dejó bastante frío y fue como ¿más pelillos de barba, rostros congelados en muecas de cabreo y ascuas de puro más detalladas? ¡Viva!


Pensandolo detenidamente... ¿habría una gran diferencia un juego de Mario plataformas desarrollado y corriendo en HD a lo ya visto con el Galaxy 1 y 2? (independientemente de la limpieza de dientes de sierra claro está), ¿habría realmente algo que cambiaria?

Muchos hacen coña/broma con fotos de Mario o Bowser en "HD" donde los ponen como personas de carne y hueso, pero DUDO (y estoy casi 100% seguro) que Nintendo se atreva a humanizar a sus personajes; a lo mas que creo que veremos es a un Mario totalmente redondo (sin dientes de sierra), es decir sin partes cuadradas debido a los poligonos (vamos como los art works del Galaxy 2, por ejemplo ) asi que dudo que en juegos insignia de Nintendo no creo que tengamos mucha diferencia ahora que ya entra al HD (quizas donde si lo veamos sea en Metroid, y eso, solo si Retro lo sigue desarrollando).

Con respecto a la consola y lo puede ser o se rumora yo opino que... lo unico que a mi me... molesta, me tiene inquieto es la situación de las Third.

Me explico; si no mal recuerdo, lo que dijo Nintendo es que con Wii era facil de programar porque de alguna manera trasladarian la experiencia, tecnicas y demás obtenidas en la generación Xbox-PS2-GC, y solo tendrian que adaptarse al novedoso mando
> Quizas esta era la idea, pero Nintendo se quedó muy corta en potencia (y no hablo de graficos) por lo que ¿se consumian recursos para adaptar el mando dejando a los graficos muy muy por debajo de los minimo esperable que era una GC?

Ahora Nintendo llega ya a la era HD (vamos llega cuando apenas inicia la verdadera HD y no la sub-HD como ha sido durante tooooda la generación) con una maquina que en principio busca esa misma filosofia con la que llego Wii ("hey desarrolladoras usen toda su experienica en la HD y utilicenlo para desarrollar en esta maquina";), pero ¿que pasaría si hay un salto generacional en grafica, IA y demás tan grande como lo fue de la generación pasada a la actual?---- pues obvio, Nintendo quedaria nuevamente desfasada y se repetiria el ciclo de los ultimos años de Wii (quejas, juegos recortados/capados/o simplemente no llegan).

Pero tampoco puede Nintendo dar un mega salto y tener graficas como las hipoteticas PS4-720 porque el coste de la maquina seria desorbitado para estos tiempos (vamos como la PS3 en sus inicios) e igualmente habría quejas (en esa maquina no se puede programar, es muy complejo, no tenemos experiencia, blablabla)

Entonces, ¿cual es la opción mas adecuada?
> ¿será posible que los rumores sobre el Project Butterfly, los que apuntan a la actualizacion de la maquina mas que nada, son verdaderos?


Eso es en lo que respecta al hardware y su trato con las Third

Ahora los juegos.

En la epoca del GC esta tenia una potencia aceptable... y si bien salian juegos multiplataforma, las Third no se animaban a desarrollar y publicar juegos tipo Manhunt, GTA y demás (ya sea en multi o en exclusiva) por el cuento de "Nintendo es para niños". Ahora con Wii también se ha incluido la excusa de la falta de potencia, que la consola es solo para casuals y demás.

¿Que es lo que pasará con esa sucesora de Wii que aparentemente tiene potencia suficiente a las actuales (o quizas un poco superior)?, volveran las excusas tontas de Nintendo es para niños, no nos permiten publicar juegos Mature, etc, etc; o seguiran pero unidas a las de Wii y por que no, se haran nuevas excusas.

Al final, creo que Nintendo tiene que hacer su maquina para sus propios beneficios y planes (como Wii vamos), si alguna Third se adapta a lo que esta ofrece, excelente, pero tampoco hay que bajarse los pantalones ante las desarrolladoras externas que son tan cambiantes como lo es la evolucion de las computadoras y sus componentes, donde hoy son tus aliadas y te besan los pies... y a los 6 meses te dan la espalda, comenzando a hablar pestes de tu maquina (y sobreto comenzando a lloriquear por no obtener las mismas ventas que los juegos internos de Nintendo)
#132
Tildom escribió:
Yo no he dicho que no haya margen, que sí lo hay. Lo que digo que el margen para sorprender al jugador es muy pequeño. La evolución visual es muy, muy pequeña a estas alturas.

Y sí, el que Nintendo saque su consola la primera significaría que tiene muchas papeletas para ser la que tenga las especificaciones más modestas, pero sigo sosteniendo que la percepción de los jugadores está en un punto en el que no apreciará tanto la diferencia entre unas y otras. ¿Las habrá? Probablemente, pero ¿importará? No lo creo.

Los primeros juegos de esta generación nos dejaron con la boca abierta. Lo que enseñó Epic hace un mes, la evolución del Unreal Engine, me dejó bastante frío y fue como ¿más pelillos de barba, rostros congelados en muecas de cabreo y ascuas de puro más detalladas? ¡Viva!

Te quedas en la superficie. Como ya he dicho, la potencia no solo afecta a los gráficos. Y hay mucho margen para sorprender con ella.
#133
Kapitan Planeta escribió:
Te quedas en la superficie. Como ya he dicho, la potencia no solo afecta a los gráficos. Y hay mucho margen para sorprender con ella.

Ahhh claro por logica, a mayor potencia, en teoria porque ya está en manos de los programadores, seria mayor AI (o al menos estará disponible), elementos de particulas y demas (adornitos que ni me van ni me vienen, solo que sean necesarios y no ponerlos porque son guay y para apantallar al jugador), pero como digo un Mario HD dudo que haga uso de sombras realistas, particulas y todo eso (menos la AI que como dije se que esta disponible pero si el que crea el juego quiere poner una AI de 1 teniendo disponible hasta el nivel 20, ahi que hacemos)
#134
Link__20 escribió:
No he jugado Uncharted 2 sorry ^^U (teniendo 360 no me gasto dinero en PS3 hasta que no este tirada de precio xD)

Pues yo al revés..no se donde te está decepcionando (bueno, si lo sé, gráficamente....y eso que a mi me parece cojonudo en ese aspecto)
Crees que en Mario de centraron en la jugabilidad y ya está?
Que te hace pensar que en Zelda será asi?

Siempre ha estado mejor valorado Zelda que Mario en cada generación. Y si Galaxy se ha colocado en top de videjuegos mejores valorados..
Haz cuentas :P xD
No por no ser HD o por no tener un trailer epico/engañoso (como muuuchos juegos incluidos TP en los primeros trailers) va a ser mejor.
Yo veo que están introduciendo muchas mejoras y muchas formas de..como decirlo..darle un aire fresco a la saga.
Además, no se como puedes hablar de decepción si no has visto NADA [de Skyward Sword] ni siquiera de historia..solamente un trozo de bosque xD

Me están gustando las mejoras que están introduciendo (motion plus aparte), me están gustando las nuevas armas, me está gustando el estilo gráfico utilizado, y sobretodo, me está gustando que se sepa muy poco de él. Que luego pasa lo que pasa xD

SALUDOS

P.D.: Tp me encanta ojo xD, pero hay cosas que salieron en trailers que no estaban en el juego final ^^u

Pues la verdad es que últimamente estoy bastante de acuerdo con este chico. Y lo que está en negrita debería metérselo en la cabezota más de uno, mi querido Tildom incluído.

Josemurcia, de verdad, tus argumentos son tan radicales como simplistas, carecen de la mínima solidez.
#135
Kapitan Planeta escribió:
Te quedas en la superficie. Como ya he dicho, la potencia no solo afecta a los gráficos. Y hay mucho margen para sorprender con ella.

En absoluto me quedo en la superficie. Las críticas a Wii no han sido por la IA de los enemigos o las físicas. Tampoco he oído que ninguna de las alabanzas a los grandes juegos de la generación hayan ido por ese camino.

Esos elementos son completamente subyacentes y la gente no los comprende y evalúa como tales.

Ahora bien, lo que entra por los ojos... Y ahí, la diferencia esta vez no será tan grande, sencillamente porque no lo puede ser, no porque la diferencia bruta de las máquinas sea así, sino porque no importará.

La dirección artística es un valor que necesita ir en alza en los videojuegos, porque será lo único que en breve diferenciará los unos de los otros. Se ha visto en Wii con Muramasa, Little King Story y Kirby Epic Yarn.

Wii ha demostrado con solvencia que los gráficos no son necesarios para hacer un gran juego. Bloom Box tenía grandes físicas, y hemos tenido en nuestra pequeña blanquita algunos de los juegos más difíciles de la generación y manejando multitud de elementos en pantalla. Pero lo único, lo ÚNICO que se le ha criticado es su aspecto visual. El margen de maniobra en este campo se está reduciendo.

Al presionar con una nueva consola, Nintendo ha forzado un cambio generacional que no creo que Sony y Microsoft quisieran provocar tan pronto. Pero claro, Nintendo estuvo muy ajustada esta generación y, dentro de jugársela como se la jugó con Wii, han sido muy conservadores, lo que le ha permitido presionar un año o dos años antes. ¿Van a darle a Nintendo dos años de ventaja? Lo dudo. Todo se ha precipitado y la posible diferencia abismal que hubiera entre unas consolas y otras ya no lo será tanto, independientemente del tema antes expuesto acerca del cada vez inferior margen que tienen las características técnicas de las consolas para fascinar a los jugadores limitándose al apartado técnico y no de creatividad.

PD: Por alusiones a lo del Zelda XD Lo critico en base a los últimos trabajos de Aonuma, que no es ningún secreto que no es santo de mi devoción. No me gusta el apartado visual, al que lo veo simple pero sin la gracia del Wind Waker, no me gustó para nada la historia del TP y el cómo están ajustando los juegos para encajarlos en una cronología que cada día tiene más tintes de japonesada, cuando Zelda siempre ha sido un juego de corte occidental y, lo peor de todo, es que el hecho de que Nintendo no esté queriendo enseñar nada o, como mínimo, hypear a la gente con un trailer en condiciones, me demuestra que tampoco saben ellos muy bien que hacer con la saga, salvo en el apartado jugable.

Y yo, lo siento, le pido a un Zelda muchísimo más que un buen control. Pido un juego redondo en todos los aspectos y el último en cumplir con todo eso, fue el Wind Waker. Y anda que no ha llovido.
#136
UF, estos dos últimos dias el rumor está cobrando mucha fuerza y a mí no me está gustando ni un pelo por donde van los rumores. ¿potencia incluso superior a ps3 xbox 360? incluso?, es que es una jodida obligación. Vamos que me huelo otra consola desfasada antes de salir al mercado y por 300 euretes xDD. Que no cuenten conmigo esta gen al menos hasta que salga un zelda y la vea por 150 euros máximo xd.
#137
Kapitan Planeta escribió:
Lo siento, pero todavía hay muchísimo margen para mejorar a base de potencia (no solo gráficos): físicas, IA, nº elementos en pantalla, efectos de partículas, iluminación, sombras, texturas, detalles (árboles, pelo y vegetación sobre todo), .... podría seguir. Está la cosa muy verde aún.

Si Nintendo saca algo parecido a 360/PS3, las sucesoras de estas últimas se la comerán con patatas en términos técnicos, casi seguro, salvo cambio de estrategia de Sony y Microsoft.

Aún así, me gustaría ver una consola de Nintendo con la potencia de 360/PS3. Nintendo tiene mucho arte...

Estoy de acuerdo. Sólo hay que comparar un juego de PS360 con una peli de animación. Ojo, sólo me refiero a la diferencia gráfica, no quiero crear una polémica de esto. Hay mucho que mejorar y mientras más potencia haya para "maniobrar", mejor. Fijaros en Wii que tiene unas TEDs preciosas para hacer efectos como los de Super Mario Galaxy 2, ¿y quién diablos se ha molestado en olerlas? Nadie. Se necesita un campo grande donde las desarrolladoras se sientan cómodas planificando sus estrategias de programación porque las únicas que hacen milagros en una cancha de fútbol sala son Nintendo y Capcom. Además, si se habla de HD real claro que se necesita más potencia que PS360, recuerda Tildom que la mayoría de los juegos de PS360 corren a menos de 1080p y los pocos que lo hacen suelen ser juegos 2D o con gráficos simplistas a más no poder. De ahí el maravilloso nombre Generación PseudoHD, porque nos han vendido (a mí no) la moto con los juegos 1080p en las Bravia 1080p y de eso no hay más que humo, y no precisamente el generado por el sobrecalentamiento de la consola.
#139
JoseLeo escribió:
...

Con Mario no va a ver grandes saltos, se corrigen los dientes de sierra y se añaden más efectos, pero Mario no creo que evolucione mucho más en cuanto a aspecto físico se refiere.

Y gracias a Dios no me tengo que comer yo la cabeza con lo de las desarrolladoras. Al final, la excusa que pondrán será que no se puede competir contra Nintendo en su consola. A ver cuanto tardan en decir en 3DS.

Pero vamos, que actualmente es una situación complicada y Nintendo tendrá que estudiar muy bien sus siguientes pasos para no cagarla, que no joda todo lo que ha hecho estos años con Wii y DS.

A mi lo que más me preocupa es el precio, tanto de consola como de juegos, las características, me imagino que Nintendo sacará algo innovador.
#140
JoseLeo escribió:
Ahhh claro por logica, a mayor potencia, en teoria porque ya está en manos de los programadores, seria mayor AI (o al menos estará disponible), elementos de particulas y demas (adornitos que ni me van ni me vienen, solo que sean necesarios y no ponerlos porque son guay y para apantallar al jugador), pero como digo un Mario HD dudo que haga uso de sombras realistas, particulas y todo eso (menos la AI que como dije se que esta disponible pero si el que crea el juego quiere poner una AI de 1 teniendo disponible hasta el nivel 20, ahi que hacemos)
Estás concibiendo la futura consola como un soporte para mover sólo Super Mario Galaxy 3, lo cual es ridículo. Además, ya que mencionas el juego, los mundos de la subsaga son tan pequeñitos porque la consola no da para más. Hay gente que quiere un Mario con escenarios grandes y planos. Mi planeta preferido de SMG2 fue el remake del mundo 2 de Super Mario 64.

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